Andrej64

Макс,извини,вот сейчас перечитал опять ч.2 ст. 57, и вот на что обратил внимание,там ведь написано не оружие,а орудия добывания,причем вместе с добычей,а про одно ружье походу вообще речь не идет,интересно пытался ли кто-нибудь обратить внимание судей именно на этот аспект.

По моему убеждению именно уверенность в том ,что мы не захотим"БЕГАТЬ И ПОДАВАТЬ В ВЫШЕСТОЯЩИЕ СУДЫ",а так же подавать жалобы на неправомерные действия должностных лиц,в т.ч. и судей(хрен его знает менталитет у нас такой что-ли ) и провоцирует последних ,вот так внаглую, впаривать нам подобные административки.

Все как обычно на Руси "Жалует царь,да не жалует псарь",исходя из ответов МПР,позиция их однозначна,нахождение в угодьях с зачехленным разряженным оружием само по себе не является охотой,и скорее всего практикующие за это административки инспектора,просто берут охотников на арапа,а мы рот разиним ,с какого не знай перепугу протокол подмахиваем,т.е. сами на себя навешаем то,от чего потом ,придя в себя,пытаемся отмыться.Скорее всего это происходит по причине практически поголовной нашей юридической безграмотности. И такие уж мы ,что нам почему-то легче штраф заплатить,чем в суде свою невиновность доказывать.

Мне почему-то кажется,что с введения всего вышеперечисленного борьба с браконьерством вообще сведется на нет,БРАКОНЬЕРОВ ВИПовцев,так и так ни кто не тронет,а инспекторам вообще "шевелиться"не нужно будет ,чего проще вечерок,где-нибудь на оживленном перекрестке постоял,"месячный план" в кармане,и занимайся своими делами со спокойной душой.

У меня назрел вот какой вопрос,Можно ли вообще наличие ружья без патронов считать орудием охоты,вообще по моему в случае когда судья принял во внимание доводы,что патроны могли незаметно выбросить,не без коррупционной составляющей,дорога перед мостом ,может ли в принципе быть не дорогой общего пользования,хрен ее знает что будет,интересно досмотр без предварительного открытия административного производства,вообще законен или нет,блин очень интересно было бы выслушать мнение форумчан, Есть ли среди нас юристы?

Для меня лично злобность по кабану и лосю вообще не показатель,(медведя ни разу не видел),я например ни разу не видел чтобы мой кобель пытался схватить секача(в вольере ни разу не был),и вообще работает по крупному кабану и лосю ,как бы нехотя,так что кажется что они и внимания на него не сильно обращают,но почему-то они под ним стоят,и обычно подойти не составляет большого труда. Сеголетков да, пытается давить если мамка не поможет и задавит,к оленю раза два тоже подходил,хотя ни разу его не охотил и не скажу стоят ли они под собаками ,или это так сказать единичный случай(крупный самец,конец октября,пытался преследовать пса,и тот кружил его на пятачке).С кабаном познакомился в 4,5 месяца,на прогулке причуял и погнал поросят,отсутствовал минут сорок,ну а так в лесу не пропустит обозначит,подход облегчит,мне больше ничего и не надо,правда по молодости орал до упора,снять проблема была,сейчас образумился,стал соображать ,что к чему,что хозяину нужно.

Борис,вот на счет того,что охотник обязан предъявить .... . Мне почему-то думается,что здесь не может быть все так однозначно. Конечно если я охочусь,ну или явно сбречил(факт административного нарушения налицо) и здесь по моему с правами должностных лиц и нашими обязанностями все понятно.Но как быть когда я не занимаюсь ничем подобным,а просто осуществляю транспортировку, на законных основаниях принадлежащего мне оружия,Как быть с моими гражданскими правами гарантированными мне КОНСТИТУЦИЕЙ, где заканчиваются права инспектора и начинаются мои права гражданина,вон некоторые советуют,типа да открой багажник да и езжай дальше,но ведь с таким подходом сам себя скоро уважать перестанешь,и порой инспектора ведут себя так,что ну очень не хочется чувствовать себя полным дерьмом перед всякой наглой мордой.Конечно большую роль играет человеческий фактор,но хрен ее знает кто этот самый фактор на должности назначает.Вот недавний случай,как только ввели минимальный размер пойманной рыбы,так рыбинспектор уже пенсионеров-рыбаков шкурит,голавчики до 22см. не дотягивают,а на предприятие,которое все озера в округе засрало и не суется,и на охоте тоже самое,очень часто поступают по принципу " ВИПовцам можно все,а с простым человеком- все что угодно".

Это я писал про беспредел,и подразумевал под беспределом убийство собаки ,и составление протокола с чужих слов(честное слово ни как не могу осмыслить что это такое).Вот вы описали случаи беспредела как вы его видите,тут тоже можно с двух сторон посмотреть,одно дело если этим занимается простой человек(который понесет за это ответственность,административную,уголовную,какую"заслужит"по закону.И совсем другое когда этим занимаются сами ,или под их прикрытием,люди уполномоченные следить за соблюдением этих самых законов(которые почему-то считают ,при этом совсем не обязательным соблюдение законов для себя лично),и уверенные что им за это ничего не будет.Вы пишите за каждым фактом стоит человеческий фактор,вот по моему глубокому убеждению особенно страшно,когда этот фактор наделен полномочиями особенно карательными.Как один известный герой говорил(не помню дословно) "Если за закон бороться ,самим нарушая закон,то это уже не закон а кистень будет" Вот для меня лично ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР С ТАКИМ "КИСТЕНЕМ" И ЕСТЬ Б Е С П Р Е Д Е Л.

Лесовику,меня особенно смутил сам факт составления протокола ,как его описывает потерпевший,человек хозяин уже убитой собаки,без оружия,.........И...........ПРОТОКОЛ С ЧУЖИХ СЛОВ.......ЭТО ТАК?????????

Так ведь бывает что щенки лают и на страшные пеньки ,вот и угадай что и почему,а 4х месячную под барсука все равно думаю не следует,на хрена Олег тебе все эти понты,придет время походи по утрам не с 6 ти ,а с 3х,тем более что водичка как ты пишешь в наличии есть,все само собой и устаканится естественным образом.

Ну вот а говорил памяти нет откуда же сопливые двухмесячные добычу "узнали".

Да насчет притравки по барсуку,я лично считаю что совсем не обязательно,лучшая притравка это завершенная охота,тем более пустишь с большим и проблем не будет.

Ну про медведя мне сказать нечего,а на счет кабана.у моего как раз и заточен на него.

Ну тогда вообще слов нет.даже что сказать не знаю,по моему ГОЛИМЫЙ БЕСПРЕДЕЛ.

Ну если с собачками столько занимаешься то и результат наверное на лицо,собачки все вложенное в них вернут втрое.И всем наверное понятно что под квартирной или диванной собакой подразумевается совсем не место где собака живет или где спит,а тех собак которые кроме квартиры и дивана ни хрена блоьше не видят.

А как на счет оружия,оно было в чехле или собрано и заряжено?

Скорее всего тупо носились и играли,и так наверное и должно быть детство блин,а тут из вольера(если не из квартиры с этажа) и на волю, обалдеешь и сам пожалуй скакать начнешь,и от машины не отходя уж точно ничего не увидишь.Не знаю тут конечно еще очень многое зависит и от возможностей хозяина(сколько времени он может потратить на нахождение щенка в лесу).У меня лично было так,взял щеночка,начинаешь его кормить и заботиться(стал для него мамкой).К двум ну может с небольшим месяцам щенок за "мамкой" уже вовсю следует,и тут по- моему самое время его с полем знакомить(в моем случае сейчас пригородная зеленая зона тоже считаю не плохо) раза 2-3 в недельку и самому полезно прогуляться.Первое время основная "забота" щенка не потеряться и следовать за "мамкой" и это время считаю лучшим для приучения собаки следить хозяина,идешь не спеша по лесу и пес за тобой,когда поднаберется физухи и станет не только уверенно успевать но уже и отвлекаться,играть,то тут и устроишь ему пару тройку сюрпризов просто спрячешься,не знаю всегда ли так но у моих собачек ни у гончих ни у лаек,ни разу не возникло проблемы чтобы меня отыскать по следу,обнаружив что "потерялся" пес пару тройку раз скульнет, а затем как-то быстро сориентировавшись берет след и гончие подскуливая слегка,лайчата молча ,быстренько находят хозяина,надо сказать что лайки даже мой потомок кабанятников без проблем поднимают голову находя хозяина на дереве.И вот после пары тройки уроков,поняв что хозяина всегда найдут без проблем щены и начинают во всю знакомиться с лесом,обычно в 3-3,5 месяца,недалеко практически все время на виду и наблюдать за ними в это время,очень уморительно и я считаю поучительно для хозяина. Попробуйте мужики,и у меня почему-то ,большая уверенность,что(если взят от рабочих собак) стоит псу во время таких прогулок прихватить "ТОТ ЗАПАХ НА КОТОРЫЙ ЗАТАЧИВАЛИ ЧУТЬЕ ПОКОЛЕНИЯ ЕГО ПРЕДКОВ" вам сразу станет понятно в чем его призвание,а где просто птички бабочки.

По моему глубокому убеждению,все проблемы с полевыми испытаниями (имею ввиду лицензии) решились очень бы просто, если бы руководство обществ было заинтересовано в развитии собаководства,ну скажите что мешает выделить одну(назову ее притравочную) лицензию на общество,просто руководителям на хрен не нужны собаки работающие по копытам,не знаю как где но у нас на охотника с лайкой все охранители смотрят если не как на потенциального личного"врага",то как на "конкурента" точно,а конкуренция этим монополистам ни к чему.

" возле чужих кормушек нельзя лазить" Как бы собачкам это еще объяснить,а то их поколениями учили охотиться вот они и лезут туда где зверь,но вот где таких "ОХОТНИКОВ" НАБИРАЮТ У КОТОРЫХ РУКА НА СОБАЧКУ ПОДНИМАЕТСЯ.

Вот еще Сергий Радонежский говорил "Гордыня людей одолела,а от гордыни до холуйства один шаг". а почему вы думаете что собачку убили браконьеры,а не выше означенные егеря.Уже писал ,что многие так называемые егеря не охотники а холуи,а собачка на "ИХ СОБСТВЕННОСТЬ" покусилась. Это для кабанов там подкормочная площадка-ДЛЯ ХОЛУЕВ КОРМУШКА.

Олег ,я честное слово не въезжаю,ты что в самом деле не видишь разницы между реакцией на живой движущийся объект(сродни тому как котенок за клубком ниток охотится) ,или на запах,когда щен реагирует на зверя которого не видит,и вообще лично с ним не встречался,скорее всего тебе не приходилось самому наблюдать подобное,отсюда и непонимание сути вопроса.

А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСКОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИДЕНТИЧНЫ ПОНЯТИЯ,ОСМОТР,ДОСМОТР,ОБЫСК.

Прочитал отзывы рыбаков- охотников,подумал ситуация наверное хуже чем у нас,нас хоть жмут но в лес и на речку зайти еще можно,а у них походу совсем кердык,а тенденция походу та же самая,простому человеку только за бабло,а блатным за так и без ограничения.У НАС ВОН УЖЕ ДООГРАНИЧИВАЛИСЬ,С ЛИСОЙ СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУТ,ДОЖИЛИ И СНЕГОХОДЫ НЕ ПОМОГАЮТ,ЕГЕРЯ ОТРАВОЙ С ЛИСАМИ" БОРОТЬСЯ" НАЧАЛИ,ВОТ ПРИЗНАЮТ "ОХОТНИЧЬИМИ" ТОЛЬКО СОБАК С ДОКУМЕНТАМИ И ВООБЩЕ АРМИЮ ПОДКЛЮЧАТЬ ПРИДЕТСЯ.

А как тогда объяснить такое,мои потомок копытников,в 4 с небольшим месяца,до этого "охотившийся" на котов,голубей,ну и прочую подручную живность,на прогулке в зеленой зоне,остановился на дороге,нос по ветру и адью,слышу подтявкивает,пошел блин поросята ломанулись, и он козел за ними,а на улице уже сумерки,дошел посмотрел вроде одна мелочь,мамки не видно,но все равно нервную систему потратил здорово пока не вернулся,а по куничке притравливать пришлось чтобы заинтересовался,и то нормально куничку работать ни как не начнет.

Борис,вот и я по большому счету задаю вопрос почему? Почему трехмесячный щенок,натекая на запах,подсознательно,как мне кажется и сам еще не сознавая почему, уже начинает "охотить" зверя которого в глаза ни разу не видел,чем это еще можно объяснить если не наследственностью,вместе с тем ,сученка (внучка этого щенка) ,взятая от прекрасно работающих родителей,до года с этим запахом не встречавшаяся,с первого раза и в подранке не признала добычу(говорю о гончих и зайце) хотя впоследствии стала одной из лучших виденных мною гончих( с верхним чутьем).Вот мне и кажется что эта "невостребованная жизнью наследственность" с возрастом притупляется.Ты как думаешь так ли это или нет?