Andrej64

А сколько вообще средняя продолжительность жизни хорошей соболятницы?Вот например из своего опыта содержания гончих если рабочая пашет весь сезон ,то почему-то не заживаются,лет 6-7 в среднем.конечно знаю случаи что и 12,но это случаи.А соболятницы как в среднем.

Блин иммунитет ,последние пару лет сам процесс линьки у пса протекает как-то тяжеловато,ну я вообще-то это думал что возраст знать дает,хотя вроде не старик еще,в августе 8 лет будет,но тут вполне возможно что в жару (трудно переносит),и происходит падение этого самого иммунитета,тогда может и аллергическая хрень какая-нибудь пристает.

Да наши доктора хрен что вообще могут показать,сам обращался в межрайонную ветлабораторию, лаборантка брала соскоб ,грибка вроде нет ,но обнаружила вроде парочку дохлых чесоточных клещей,проколол ивермек, мази серно-дегтярную ,аверсектиновую, вроде глушится,но это ведь из года в год повторяется.Грибка вроде не обнаруживают,если клещ ,то почему только хвост,в общем не знаю пока что думать.Сейчас попробовал чистым дегтем,вроде раздирать перестал,а там посмотрим.

хрен знает на что уже думать,как лето уже который год одна и та же проблема,кобель начинает разгрызать себе хвост,медики местные диагностировали клеща,собаку походу уже залечил.вольер и будку обрабатываю постоянно,но как лето так все снова начинается,и почему-то именно на хвосте, ни кто не сталкивался с подобным,что-то меня сомнения берут ,может и не клещ вовсе.

Не знаю то или нет ,но у меня однажды было что-то похожее,глаза у молодого тоже становились какими-то зеленовато-туманными,ну там еще общий фон,как раньше говорили кутенок мутится,одна бабка дала тройку таблеток дефицитного в то время дитривита,то ли они помогли,иммунитет поддержали ,то ли само прошло,но славу богу щен поправился,правда я спохватился быстро,полная слепота не наступала,хотя возможно это и другой случай,но мутнеющие зеленоватой дымкой глаза точно были.

а как бы эти заметки здесь на форуме посмотреть ,вообще может есть смысл создать на этом сайте специальную тему,где эксперты да и вообще форумчане могли бы выкладывать свои работы,да и письма в официальные органы. Думаю многим было бы интересно услышать более развернутое видение профессионалов на ту или иную проблему.

Я так понял что гусь тут совсем не причем, походу документ подразумевает сроки охоты на зверя по которому и проводятся вышеуказанные мероприятия.

Знаете мужики я сейчас скажу то ,что не дает мне покоя половину моей сознательной охотничьей жизни.Вот извините опять повторюсь,боль моя ,как мы могли растерять те самые местные линии(я опять на примере гончих, думаю что у лаек эта проблема стоит еще острее поскольку у них есть еще и вольеры)ведь было же время, когда у неграмотных мужиков, и у меня в частности, все оставляемые из запланированных пометов щенки становились хорошими рабочими собачками,уж не знаю почему, то ли узкая специализация (лиса ,заяц) этому способствовала,или то что вязки производились чисто исходя из рабочих качеств(даже при межпородном скрещивании)основные качества, рабочие, оставались на высоте.Когда щенки не продавались ,а отдавались,т.е., когда в развитии охотничьего собаководства первую скрипку играли фанаты охотники,а не бизнесмены,то и СОБАЧКИ БЫЛИ , ВОТ ЧЕСТНОЕ СЛОВО ,ЧЕМ ДОЛЬШЕ ЖИВУ,ТЕМ БОЛЬШЕ СОГЛАШАЮСЬ С МАГОМЕДОМ "есть три способа недостойного заработка,торговля телом(проституция), брать деньги за помощь в страданиях (платная медицина) и торговля тазы (охотничьими собаками).Заранее извиняюсь за недословность цитат ,но суть та же. Вот мне и думается пока в развитии породы основную роль будут играть деньги,порода и будет деградировать,какие бы цели и задачи не озвучивали руководители. НУЖНЫ ФАНАТЫ В РУКОВОДСТВЕ.

А вы действительно уверены что абсолютное большинство тусующихся на официальных мероприятиях именно охотники,мне извините почему-то кажется,что погоду во многих подобных мероприятиях делают совсем не охотники,а как раз бизнесмены от собаководства,которым важны не столько соответствие рабочих качеств их "товара" потребностям охоты,сколько наличие у их производителя бренда "чемпион",и получить его желательно с возможно наименьшими затратами. Иначе чем еще объяснить отсутствие массового интереса к испытаниям по вольному зверю.Взять те же недавние Тамбовские по куничке,уж сколько везде трындели, что негде собачек по данному виду проверить,а на мероприятие приехали единицы ,и по моему основная причина в том ,что абсолютному большинству заводчиков,по данному виду показывать по большому счету нечего.

Когда жил в деревне держал одновременно гончих и лаек,ну собачки и работали все что в округе обитало,конечно гонять зайцев и лис вроде бы и не дело для лаек,но при необходимости лайка тоже в грязь лицом не ударит.При охоте на зайца,я поступал следующим образом,найдя скидку зайца в крепкое место на лежку ставил на след собаку,сам оставался на входном следу,обычно побуженный псом заяц и выкатывался под ноги.С лисой тоже особо не мудрствовал,обрезал остров и если обнаруживал что зверь там,также пускал собаку,сам же занимал верный лаз с подветренной стороны.Лиса как мне кажется лаек боится не так сильно как гончих(скорее всего потому,что шума меньше),и даже в маленьком островке держится и идет практически под собакой.Конечно если специально собираешься гонять,то гончая естественно лучше,но человек то ведь вроде спрашивал про лайку.Зачем я это делал,да просто остался без гончаков,а лиса да заяц в нашей местности для простого охотника,основные охотничьи виды в то время были.

Не соглашусь,с лайкой охотился и на зайца и на лису.

Так общества деньги за все сезонные путевки в виде членских взносов давно собрали (или у вас по другому), а то что охотники ни хрена за эти деньги не получат ,то это уже привычное положение вещей.

Не знаю уместно ли тут,но у меня вдруг возникла ассоциация. Во время прессконференции одну порнозвезду спросили испытывает ли она оргазм занимаясь сексом с ТАКИМ мужчиной тоже порнозвездой. Она ответила,что о каких чувствах может идти речь ,когда у него встает не не нее как женщину ,а на команду МОТОР. По моему работа по зверю до отстрела всегда и считалась эталоном вязкости. И по мне так ЛУЧШЕ пусть пес будет ОХОТНИКОМ чем АРТИСТОМ. Вежливость собачки это конечно хорошо ,но не в ущерб вязкости.

Соглашусь,отсутствие сквозняка,и много соломы на подстилку,и никакой мороз собачкам не страшен.

Вот был у меня товарищ бывший альфовец,у него присказка такая была "любитель делает как может- профессионал как надо",думаю будет верно и в контексте качества экспертизы,а если учесть что эксперта еще и "уговорить" можно, то вообще о каком состоянии породы как единого целого можно говорить в принципе,извините отвлекусь от темы, но именно качество экспертизы и только оно может гарантировать процветание любой породы.

Ну мужики вы и даете -господа эксперты. ЭТО ЖЕ ОХРЕНЕТЬ МОЖНО "ОЦЕНКИ И РАССТАНОВКА В РИНГЕ ДЕЛО ВТОРИЧНОЕ", "Частное мнение в понимании положений стандарта". Даже слов нет........................... .

Ну на мой дилетантский взгляд,культивирование в разных климатических зонах не может не оказывать влияние на породу,в частности здесь на форуме уже встречались высказывания том что европейские собачки слабо одеты,отмечалась также слабая опушенность и слабость лап,что делает ее малопригодной в суровых условиях,вообще то у меня больше вопросов чем ответов,но вот заяц конечно он и в африке заяц,но сколько тот же африканский в тундре проживет,или беляк в африке опять же вопрос.Вот когда у нас потепление началось,ну может лет 15 назад,но уже сейчас на моей памяти в нашей местности беляк исчез,хотя тоже вроде заяц,а вот почему-то не стало его у нас,и лисичку настоящую красную уже пожалуй не встретишь,так по цвету все больше на корсака похожие становятся.А уж про травильную лайку столько говорилось что и добавлять нечего.

Вот все мы вроде за породу,кого не почитаешь все вроде по делу говорят и одновременно все друг с другом спорят,кого-то зачастую совсем не устраивает видение другого,мне вот думается взять ту же норвежскую лайку,да у них вся норвегия как наша область,естественно ,что и климатические условия и условия охот и проффнаправленность у собачек одни и те же отсюда и однотипность.У нас же совершенно другие и география безбрежная ,и условия охот разные,и охотничьи виды от кабана в плавнях ,до соболька в предтундровой зоне,Да время государевых заводов ,похоже безвозвратно прошло,и будущее за частными питомниками,а там голосуют рублем пользователи,уже сейчас голосуют,по другому в бизнесе не бывает,вот и видится мне,что как раньше были собачки вогульские,зырянские,якутские, так и у нас будут собачки Губановские,Зубовские, мне бы например очень хотелось чтобы были Лебедевские,может так и правильно ,может так и нужно.НАСКОЛЬКО ВООБЩЕ, ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКИ, ПОРОДА МОЖЕТ СОХРАНИТЬ ОДНООБРАЗИЕ СВОЕГО ФЕНОТИПА ПРИ СТОЛЬ РАЗНЫХ УСЛОВИЯХ ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ?

Ну не знаю насколько мне корректно это говорить, но по моему в сибири самый исчезающий вид это народ и есть,америкосы всегда на все мировые запреты плевали,нужны для выживания коренных народов краснокнижные киты,пожалуйста квоты на кита,коренные народы всегда и жили охотой,но сейчас и некоренным,брошенным в той же сибири,выживать без охоты похоже никак не получится.

Вот честное слово до меня ни как не дойдет,ну почему у нас так все происходит,что все проблемы у нас пытаются решить запретом,ужесточением, вот вроде бы,послушаешь все все говорят правильно,а как делать начнут только простому человеку очередной геморой. Взять ту же весеннюю охоту,ну кто может похвастаться уж очень чрезмерной добычей хоть селезня, хоть вальдшнепа,про гусей вообще молчу,наоборот по моему эти охоты требуют столько материальных затрат,что по хорошему только " ненормальные фанаты" способны испытывать на себе все "прелести" весневки ,особенно нашей русской распутицы,не знаю кому как,но мне лично кажется,что случайных людей в таких "охотах" не бывает. По крайней мере мне ни разу не удалось второй раз соблазнить их на этот подвиг.И чем скажите добыча гуся на перелете опаснее для популяции ,убийства гуся на зимовке,ну или селезня того же возьмем, как смотрю по телеку какой -нибудь Авалон,блин ,да у них и норм отстрела никаких походу нет,и по всей стране на охотничьих каналах рекламируют,могут люди нехилое бабло отстегнуть и все,никаких тебе "зеленых" наездов.Я ВОТ ИНОГДА ДУМАЮ, А НЕ С ПОДАЧИ ЛИ ХОЗЯЕВ ВСЯКИХ АВАЛОНОВ МЫ И ИМЕЕМ ТАКУЮ ЗАБОТУ О СОХРАНЕНИИ ЖИВОТНОГО МИРА.

Чтобы тему поддержать расскажу такой казус.Вот с неделю назад просыпаюсь, за окном пороша,причем порошило до самого утра,так что на следы рассчитывать не приходится.Но поскольку уже изрядно засиделись решаю сходить променад совершить,ну себе в оправдание вспоминаю фразу Борисыча,что какая бы скверная погода не была всегда найдется зверь которому неймется прогуляться.Про променад конечно громко сказано,лес засыпан пухляком, по которому и лыжи-то тащить трудненько,про пса вообще говорить не приходится, из снега одни уши,и походу неймется сегодня только его хозяину.В лесу ни следочка, снег опять посыпал,и после получасового променада,решаю больше не мучиться и выбираться на тропу (рыбаки промяли),пес только за,и выбравшись на твердость, в снег больше идти не хочет.Так потихоньку до речки и дотащились,ну и горой вдоль берега пошли помаленьку.Километра два наверное протащились,смотрю пес вроде чем-то заинтересовался,но потом дальше по тропе потрусил,подхожу ,что за хрень,совершенно свежий след норки,даже не след, а в основном тоннель в снегу с выходами на поверхность,наподобие как мыши оставляют,ну естественно ругаю этого "козла" который на такой подарок судьбы не обратил(опять же по моему мнению) ровно никакого внимания.Свистнул...... никакой реакции,пропал куда-то.Ну подождал минут пять и решил вытропить сам ,оставив лыжи полез под гору,От кручи до воды не так уж и далеко,но тут не знаю как назвать что-то типа заросшего плеса,овражек к речке примыкает,валежины ,наносы,в общем не сахар,блин.до реки не долез,пес заработал,пока я крепью продирался,он благополучно обогнул ее по тропинке и нашел зверька в дупле сваленной бобрами ветлы.Забрали пошли дальше. Не успел я развить невеселую мысль типа умный не только в гору не пойдет,но и под гору прежде чем ломиться подумает сначала,пес взбрехивать начал,и недалеко совсем.Подхожу, ветла через овражек перекинулась и с макушки ее кобель утюжит.Пытаюсь заглянуть в ближайшую дуплину,встаю на носки, стараясь дотянуться, и вдруг оттуда вылетает кунья морда, тычет меня в щеку холодным носом,обдает фырканьем и с быстротой змеиного языка скрывается обратно.Ох......блин.......от неожиданности впадаю в ступор,затем вспоминаю о кусающецарапающей способности куницы,задним числом пугаюсь до холодных струек по спине,и то как кун выскочил,и то как пес,как-то изловчившись вдавливает его в снег,проходит как в замедленном кино, лишь слегка задевая мое сознание.Вот такая вот халява...... . СПЛОШНОЙ АДРЕНАЛИН.

Спасибо.Очевидно что в хвойных лесах посорка намного заметнее чем в лиственных,да это и вполне объяснимо,снега на лапах больше,старая хвоя ,да и кора с отслоившимися "чешуйками".

А вот у нас губернатор своим указом запретил охоту на копытных с собаками,тоже объясняет заботой о сохранении данного вида,ну ни как нельзя добывать зверя используя такое варварское орудие каким является собака.

Вот именно навести порядок в племенном деле.

Я бы с удовольствием посмотрел как охотятся на куницу в хвойных лесах,в частности что такое правильная посорка(тот самый шлейф) по которой можно тропить зверя,так как сам охочусь в лиственных где зверь когда идет верхом по сучьям посорки практически не дает,только когда перемещается по стволу, при подъеме или при заходе в дупло,оставляет заметную посорку.Ну и как собачки работают куничку в сплошных хвоиных массивах тоже очень интересно.