Andrej64

Видишь хрень какая получается,я то как раз и ссылаюсь на законы селекции и зоотехнические правила,а ты только на свою якобы высокую ученость,которая по каким то причинам с ними ни хрена ничего общего не имеет,и за разумные резоны приводишь доводы присущие самому известному из детей незабвенного лейтенанта,с чего обычно этот самый словестный понос и начинается,а скажи те самые мужички сибирячки,разве не используют способ "оценки рабочих качеств всего помета",или вам в академиях этого не преподавали,а для того чтобы до него додуматься вместо псевдоучености голову иногда включать.А стоимость оформления помета из 4х щенков,включая впкос мамки,в этой самой мифической организации составляла 2 года назад 3400, задним числом ,ни разу не видя ни папку ни мамку,чисто по ксерокопиям и фото,если тебе так интересно конечно,для последующих высоконаучных выводов.

Так я и спросил про каких собачек написал Саша Попов,кто их кроме него видел то,Борисыч например не видел,Умка там живущий об эти самых вывозных тоже свое ну очень субъективное мнение выссказал.Слушай Игорюх,ты действительно не помнишь что мы с тобой по телефону болтали и я тебе про свою теперешнюю сученку всю подноготную озвучивал,какого хрена ты как дятел долбишь напиши да напиши,хреново как-то это все попахивает,ну если не помнишь напишу,сученка моя была только на одной выставке,в 2016 году,пришла второй в младшей группе из 8 собак,не течет,поэтому и потомков от нее не будет и элитой ей точно не стать,и племенные мероприятия посещать смысла нет.Как охотничья собачка меня вполне устраивает.

Ну слава богу , хоть законы селекции признал,только ты ничего не попутал,именно ваща организация ведет эту самую племенную работу,да еще с другими воюет за те самые денежки которые с этих бумажках имеет,а оказывается что и организовать элементарный селекционный отбор не в состоянии,именно об этом я и говорю.Вот и получается элита на уровне помойного бобика,он ведь тоже у рабочей сучки под хвостом понюхает,глядишь по закону того самого случайного наследования признаков ,кто -нибудь из потомков и заработает,попрыгает вот так,глядь уже и элита,а остальные 97 естественно в пользовское поголовье уйдут,а уж как их используют понятно дело каждого,ну может кому рукавицы за 20 т.р. в тайге необходимы.Да и из тех самых заработавших пара заработает тройку в вольере,и дальше ей прямая дорога в элиту.Походу на такую элиту ни каких жоп членов этих самых ЦПК не наберешься. Так что не вам я предлагал эти % считать,вам то они как серпом по яйцам,а вот тем кто очередным балдой,на развод попавшим, стать не торопится, о них по-моему разумению подумать совсем не лишним будет.

Каких собак то,родителей описанного Борисычем щена,что ли,или может не Умка называл потомков элитных пап и мам мутными щенками,родословная только тогда что-то значит,когда будет гарантировать наличие присущего породе хозяйственного признака,иначе эта фикция и ничего больше,понял я прекрасно что ты написал,вот Славу тебе как наглядный пример обратного и привел.

Хрень ты городишь,дорогой товарищ биолог,этот процент имеет ,и обязан иметь основопологающий смысл при оценке племенных качеств производителя,именно при стопроцентной проверке потомства и именно на реальных охотах,ну или приближенных к ним вольным испытаниям,поскольку весь смысл породы и есть именно устойчивая передача этого самого хозяйственного признака.А уж что вы там в ЦПК с этим наворотили в угоду хрен знает кому,разве только тем же барыгам,да то самое и наворотили,имеет производитель три классных потомка из ста ,значит и элита,вам самим то эту элиту в одно место не засунуть.

Так по словам трго же Промысловика,охотники там у них в тайгах ,в т ч и он лично прекрасно охотятся и не выводя своих собак в элиту.Ну не влияет ни как эта самая элита ни на рабочие качества собачек ,не на качество щенков от них.и ту самую калькуляцию себестоимости уже выводить пытались,кстати и возмущались,с какого перепуга цены с этими калькуляциями,как небо от земли отличаются,только хрень все это,кто вяжет собак для продажи,все равно будет продавать по самой высокой цене,по которой берут,тут уж законы рынка,а уж дарить или не дарить,так тоже походу дело каждого,Спроси вон у того же Славы,много он на испыианиях заработал,или кругом в минуса ушел.

Да друзья блин стоят,что бы им щенков дарить,вы со своими деньгами совсем что ли по фазе сдвинулись,что ничего другого понимать не хотите.

Конечно подумал,только мне еще почему-то подумалось ,а вдруг не лают ,а на осинах болтаются,или лохмашки из них уже донашивают.Тебе то с твоим биологическим образованием и 40 летним стажем истинного промысловика об этом почему не подумалось,охренеть прямо перлы научности % реально подтвержденной рабочести потомства,не имеет ничего общего с реальным положением вещей,а учет одних классных им эту самую реальность и прописывает,и какой то болван предписал основываясь на таком "реальном" знании всю высоконаучную племенную деятельность строить,ты случайно на курсах ясновидящих не ментрствовал.

Ты видел чтобы я продавал хоть одного щенка?Я в своей жизни подарил девять щеночков от своих собак ,и двух покупных друзьям,калькуляцией себестоимости не занимался никогда,тем более не барыжил.

Так я как раз свое понятие и толкую,вон уж сколько человек даже в этой теме с умилением выссказались о тех самых своих первых щенках 40 летней давности.Мне самому походу отбракованный из-за подвеса достался,отвез к матери в деревню,с мамкой на работу на телятник бегал,а попал с папкой на пруд,норочку полаял,поехала мамка на лошадке в соседнее село к брательнику,он куничку в посадке прихватил.и лаял,что только на обратном пути с трудом увести смогли,видать много в те годы значило,это самое "принадлежность к одной породе",если рабочесть потомства на таком уровне была,что редкому балде испоганить удавалось,а сейчас сам то хоть приблизительное понятие имеешь о чем речь ведешь,можешь назвать хоть одного,кто бы "вязку" оформить не мог ,что про строгость подбора пар речь ведешь,да хрен там по ксерокопиям документов,и фотографиям пометов,хоть в соседнем регионе задним числом и оформят,и печать на документ шлепнут.

То есть ты экс член ЦПК про документы зоотехнического учета собак даже не слышал,раз опять про удои и привесы талдычишь,охренеть про документы не слышал,на законы селекции чхать хотел,и еще проо зубило в компьютере людям объяснять пытаешься.

Тебе все документы внутрихозяйственного зоотехнического учета племенного поголовья что ли перечислять,а я лично ,как простой владелец суки,если уж организация в которой она зарегистрирована хрен на все кроме денег забила, и повязал бы ее только с известным мне кобелем,и щенков бы оставлял ровно столько сколько необходимо мне,друзьям охотникам ,ну и просто известным мне хорошим охотникам,собственно именно на этом все местечковые "линии" и держались,да и сейчас походу держатся.

Так я вроде по земле и хожу,а на земле почему-то эта самая щенячка,не значит абсолютно ни хрена. Чем тебя например не устраивает предложение указывать в базах общее колличество потомков?

Так тот же Борисыч,и восхищался аборигенным семимесячным щеном,который пропахав день с ним,после перекуса и получасового отдыха,уходил пахать в ночь с Николаем,и так изо дня в день,пока они там были,и намека на усталость у него походу не наблюдалось

Игорь хватит дурачка-то включать,вон прочитай, Славин пост,тот же самый Аква,не в этой же ли теме почти один в один писал как было,когда за вязки отвечала секция,с какого хрена теперь этот самый владелец суки,присвоивший себе право на самостоятельную "племенную деятельность,одновременно снял с себя всю ответственность за качество своего товара,Так что и начинать надо с того .что простой владелец суки,а именно так понятие "заводчик" определено в племенном положении,права на самостоятельную племенную деятельность не имеет,его пожелания могут только быть приняты во внимание при планировании вязок,больше ни хрена.Ну не совместимо племенное дело с поточным товарным производством.

Ты сам то ясно понимаешь,о чем говоришь ,охренеть "исходя из твоей логики,в сибири почти нет рабочих лаек",ты сам то логику включал,собственно и не мудрено,раз и ширинку расстегивать забываете,разговор то походу и начался с заявления,что тем самые промысловики вяжут дельное с дельным и имеют прекрасных работников,и срать хотели на все ваши документы,именно потому что они ни хрена не гарантируют,вот как раз это-то я прекрасно понимаю,поскольку и наш район от сибирей в этом плане не далеко ушел,спор то походу и начал человек,ранее заявивший,про этот самый помет из которого один глядишь и заработает,а вот кто вам дал право не следовать этим самым прописным истинам,основам основ этой самой племенной работы,ведь походу именно потому результаты ее столь плачевными и оказались.

Ты же 40 лет с собачками ,неужели не видел как раньше "породу" держали,вязали работу с работой,и ни балдам не барыгам щеночков не давали,какого хрена придуриваться то начали что невозможно,невозможно походу только то что на хрен никому не нужно.

Ни хрена ты не понял,или скорее озвучиваешь то ,как тебе понимать выгодно,куда попало это и есть типа" продается рабочая сука 8ми лет,в охотах не участвовала,использовалась только в племенной работе", кого она там наработала то не подскажешь.Так что хреновый из тебя ясновидящий,а уж про районы отсталые с точки зрения кинологии,так походу абсолютное большинство отсталыми и окажутся,у нас например с времен СССР ,ни одного районного мероприятия не проводилось,так что и вяжут "проверенную" элиту с элитой ,на выходе,"хочешь рабочую собаку,бери весь помет"

Так ведь если бы целью моей было бы,только получить за них бабки,то и приехал бы на вязку к золотым яйцам а дальше мне уже и не интересно было бы,кто-нибудь на элиту то мне потихоньку наработает,а если бы меня как охотника интересовало чтобы всякой хрень породу не портила,то и вязал бы не с кем попало,и кому попало не распихивал бы,вот собственно и все пункты.

Ты тему-то внимательно читал?Я предлагал просто,производитель ,потомков всего,в т.ч классных,что непонятного то.Внедри на уровне РОРСа хотя бы это.

Охренеть, а на хрена в таком случае вы эти самые вязки в таком колличестве регистрируете,и из чего исходите при их планировании,если самый элементарный учет вести не в состоянии,да еще спрашиваете как вам что-то обеспечить в разведенном бардаке,да ни как ни хрена не обеспечите,пока продавец не будет кровно заинтересован в качестве своего товара,именно по этому и предлагаю поставить продавца и покупателя в равные условия,и пусть уже покупатель ,своим кровным рублем стимулирует заводчиков начать интересоваться,что там получается на выходе от их племенной деятельности.

Какая хрен по большому счету разница,что считаю лично я, или что считаешь лично ты,если результатом племенной деятельности,основанной на тех самых "нефактах",фактом и стало,что "породный щенок лотерея",и "хочешь рабочую собачку- бери весь помет",эти то перлы как раз активные и грамотные и изрекали .Охренеть вообще-то,спросить почему племенную работу ведут не соблюдая элементарных правил селекции,и тебя сразу же "грамотные владельцы" объявят тролем.

Так походу с тобой-то уже давно эту тему терли,и доводы приводили, если забыл напомню,потомками без унаследованных рабочих качеств.походу и следует считать тех которые эти качества не подтвердили,сиречь в классные не попали, как по другому-то? Если балды своими заявлениями по-твоему в идиотизме расписываются,то как тогда понимать заявление тех самых заводчиков-охотничье пригодных с их многозначительными заявлениями,типа "хочешь рабочую собаку получить,бери весь помет и выбирай,кто-нибудь точно заработает".Что ,не это ли и есть результат мудрого правления собаководством многосоображающих в сути вопроса,до которых почему-то ни как не дойдет,что о прописных истинах не только рассуждать пристало,но их и прописали именно потому,что не следовать им ,все равно что "против ветра ссать".

Ну правильно ,читает рекламный буклет и ведется,а прочитал бы что в первом помете из 7ми щенков ,только один заработал,сильно и подумал бы ,брать щена от этого производителя или погодить.Закон рынка блин,потребитель за все голосует рублем.

Как раз прекрасно понял,эти самые единичные вязки ,и бывают у охотников,которые и вяжут когда себе щеночка оставить необходимо,но ведь и про "свиноматок" и про "родильные станки"и про "золотые яйца",походу слышим совсем не редко,и совсем не соглашусь что "заводчик" не заинтересован в создании бренда,посмотри хотя бы на объявления о продаже щенков,насколько часто там повторяются некоторые фамилии,и даже разгар охотничьего сезона совсем ни как не влияет на их количество.В том то и дело что сейчас ни кто никого не может заставить,те самые "клубы по интересам" ,тех самых мужичков из племенного совета,которые без всякого вознаграждения не жалели время,и денег на то чтобы не дать никакую хрень пропихнуть в породу потихоньку "ушли", а то что сейчас называется "общество" заточено только на бабки,типа плати бабки и тебе хоть вязку гориллы с крокодилой оформят,Так что сейчас к чему-то "обязать" тех,кто бьет себя в грудь ,крича о своем "вкладе в породу" и могут только покупатели щенков своими денежками,а для этого наверное и необходимо,чтобы информация в базе и напоминала "учетную карточку производителя" а не "рекламный буклет"