Andrej64

Ты спроси у того же Самойлова,как он озвученные цифры получал,а получать ее сейчас и нужно точно так же,как получают сведения о классных ,просто обязать владельцев при регистрации в базе классного потомка, предъявлять и акты осмотра пометов,неужели технически это намного сложнее,или это просто никому из заводчиков не интересно,и с какими "фактами в руках" они в таком случае вязки планируют?

Ты себе авторство то не приписывай,с помощью подобной арифметики "заводчики" уже давно результаты своей "племенной деятельности" и подсчитывают,только подучиться немного ,там и до ста добраться не проблема,а на реальные то цыфры хрен ли внимания обращать.

Такая вот хрень и получается если смотреть между строк,пост твой посчитал чистой воды сарказмом,я же не обладаю таким даром ясновидения,поэтому и не могу определять,на какого зверя в инете те кто себя суперохотником считают охотятся ,"просто поболтать" они же точно не любители . Не тебе ли не понравились слова Борисыча,про то что вяжут дельное с дельным не обращая внимания на наличие документов,с чего собственно терки и начались,так с какой долей вероятности, по твоему, тот же самый условный "Игорь",который "вязал им сук,хороших и не очень",и определил бы по документам какая-хорошая,а какая- не очень.

Не ты ли так ратовал за то, что написано в документах.Как думаешь ,хоть у одной из тех самых сук было написано ,что она "не очень",или им всем классных потомков на элиту хватило.Так что элиту с элитой скорее всего и вязали. Он что: дипломы "рисовал", генные аномалии скрывал,в рингах по блату ходил,или эти самые вязки может он сам планировал , чтобы именно с него спрашивать.Другое дело когда люди начинают кричать именно о "своем вкладе в породу",не грех было бы и знать не только,что они туда вложили , но и сколько наложили.

Наверное молодая была,на более комфортные условия претендовать силенок не хватало.

На хрена на Игоря то наезжать,он по большому счету и сделал все что зависит лично от него,вырастил яркого представителя породы,с отличным экстерьером и прекрасного работника,какого хрена еще с простого охотника требовать то можно ,разве он по тому самому РОРСовскому положению его племенное использование планировать и осуществлять обязан, или может все же кинологи организации в которой кобель зарегестрирован,и которая этот самый бардак и развела,и в котором все мы и барахтаемся,кто как может.

Хрен знает пару раз приходилось валить такие живые осины,дупло там было изнутри покрыто инеем,и зверя там естественно не было,поэтому в дальнейшем не особо заморачивался на доработку таких дупел до конца,а дымовуху тоже хрен закинешь бывает,блин интересно было бы посмотреть,на внутренность дупла с дневавшей куницей,неужели так в куржаке и днюет,или как в ветлах сухая прослойка инее образовываться не дает.

Сергей,походу уже не первый раз в твоих роликах вижу что находишь в живых деревьях,насколько часто вообще встречается подобное,и есть ли в таких случаях неподалеку убежища в сушинах?

Так разве не само отсутствие таких сведений и является бардаком,этот самый долбанный диллер примет претензию,и уже эксперты и будут определять кто виноват,эксперты кровно заинтересованные в качестве выпускаемой ими продукции,и уж если окажется что это их заводской косяк,то сами и отзовут всю сериюи и дефекты устранят,не именно ли по этому их бренд и на высоте,а тот же самый ваз за 40 лет из кожанной итальянской копейки,сделал пластмассовую погремушку семерку.Давно ли заводы государевы канули в лету,а мы уже пришли к тому,что предлагают полностью брать породные пометы,чтобы из них одну рабочую получить,т.е племенное собаководство уже на уровне того самого вогула в чуме 1000 лет назад.И самое главное ни кто не понимает почему вроде все одну "элиту" вяжут,может потому и получается.что по большому счету далеко не всем вязателям интересно что там на выходе их вязок получается.

Я имею ввиду,что в селекции ,при отборе производителей, самая надежная проверка их племенной ценности ,именно по качеству потомства и есть,и здесь необходимо учитывать именно всех потомков,и не дебри это,а основа основ любой селекции.А так и получается что имеет бобик сто потомков,эксперт их отсудил,три с дипломами, вписали их в базу,вот уже бобик и элита,а остальные 97 никого получается и не волнуют.Нет они конечно покупаются разными балдами,и балды плачут,типа за какой хрен с меня деньги слупили,так ему скорее всего и ответят ,что сам балда ,от элитных производителей щенка не смог рабочей собачкой сделать,ты что законов природы что ли не знаешь,хочешь рабочую собаку бери весь помет и выбирай,точно в шоколаде будешь.Балда конечно возмущается типа ,а на хрена мне тогда пятерную цену за них платить,так опять же разъяснят,типа балда ты и есть,ведь именно в документах написано что это щенки от элитных производителей.

Охренеть ,а не скажешь сколько та же тойота,для пользы дела, машин отзывает,коли какой косяк обнаружится? а у нас людям о браке своих высококласных племенных кобелей. почему-то даже знать не интересно,может потому что польза дела как раз и не превалирует в их целях?

Да я уже понял,что тебе это не интересно. Да положение и не устраивает,так ведь и из сотни потомков три классных наскребут,вот и элитный производитель нарисовался,ну и кому от этого хорошо то?

Да не о твоих собачках я "умничать" пытаюсь,а о системе которая позволяет не зная сколько у производителя потомков в принципе,объявлять его элитой,т е. отбор производителей по качеству потомства отсутствует в принципе,что непонятного -то.Тебя-то почему такое положение устраивает,если за развитие собаководства так ратуешь.

Ну и какой процент классных потомков получилось в среднем от того же Тугая? Ответить Блин Игорь, да ты походу проценты с живыми щенками попутал,а еще меня к врачу отправлял

Знаешь Игорь,покажи мне тот самый пост,где тебя спросили сколько класных потомков у Тугая,и я пойду к врачу,а если его не сможешь найти,то сам сходи.

Блин ,да разве не ты написал,написал "Андрей у тебя лично в твоих собаках есть бардак,у меня лично его нет" Вот и решил спросить на на примере самой известной твоей собаки,что ты считаешь отсутствием бардака,потому что в базе Тарасюка записаны только классные потомки,и то походу по твоим словам не все,а сколько вообще этих потомков,ну ты хотя бы по актам осмотра пометов алиментных посчитать можешь?Потому что думаю только так каждый и может определять свой личный "вклад в развитие собаководства",чего именно больше он туда "наложил",поэтому и считаю бардаком, положение вещей,когда система позволяет заводчику признавать только классных потомков,а к дерьму он как бы и отношения не имеет,а сколько этого дерьма было и сам Тарасюк не знает,на хрена это Тарасюку то знать ,ему что ли вязки планировать.именно это я СРАЗУ и спрашивал,сразу ,а не потом,и тебе опять напишу читай внимательно,то что сам же выделил курсивом.А то хрен знает в каком посту ты прочитал,где я колличеством классных потомков Тугая интересовался.что это дает то по большому счету ,ровным счетом ни хрена.А высоким стилем изложенного"вклада в развитие собаководства"я никакого не внес,я с собачками просто охочусь,ну дарил иногда щенков по дружбе,даже покупных бывало,но это опять же охотникам для охоты,без всяких вкладов,так что меня одно утешает ,дерьмом я это самое собаководство ,точно не разбавил.

Ну силом в сумку не суют и деньги не вырывают,только почему-то одни и те же люди в объявлениях от продажи пишут,что продается породный щенок,а в других темах доказывают ,что щенок лотерея.Реклама двигатель торговли,и ни какой ответственности,развод лохов очень напоминает.

Игорь,ты читай что ли внимательно прежде чем про врачей советы давать,я спросил какой % классных потомков получилось в среднем у Тугая,классных в базе посмотреть можно,а вот где посмотреть общее колличество,чтобы этот самый % высчитать не подскажешь.Ты вон спрашивал,про какую-то альтернативную систему в кинологии,так походу как раз чтобы определять классность производителя, и стоит исходить именно из этого самого % породного брака в потомстве,да и если тем кто в тайгу уехал совсем не до ВПОКС,то походу как раз ВПОКС должно быть очень большое дело до тех кто уехал в тайгу,разве не "для тайги" порода и создавалась то.И еще не воспринимай пожалуйста все написанное как наезд на твоих собачек.Даже самый классный производитель не даст ни каких гарантий,если его вязать не по уму,а как ты писал по дружбе.В твоем и моем лично дворах может быть все и в порядке,но ведь и разговор то походу не о тебе или мне ведется.

Так в базе то ты наверное одних классных показал,мне же интересно сколько в тот самый отсев ушло.

Значит только на природу уповать и осталось? Какого извините хрена вы аппелируете к законам природы,если само существование любой породы(того самого хозяйственного признака) только и поддерживается непрерывной племенной работой,а положись на естественный отбор и хозяйственная ценность тех же лаек будет измеряться только количеством лохмашек получающихся из ее шкуры,потому что ни белка ,ни соболек -куничка,ни птица ей на хрен не нужны станут,и что тогода вообще означает по вашему наличие этих самых документов,кроме того что Исаак породил Иакова .Если естественный отбор предусматривает ,по вашим словам ,половину выводков в отсев,то например Крупную белую свинью в породу оформили при 5% брака,а вы сколько брака в своих вязках предусматриваете,и сколько его в натуре получается.

Ну и какой процент классных потомков получилось в среднем от того же Тугая?

С чего интересно ты сделал такие выводы,что я против ведения родословных,я как раз против того самого бардака, против утверждений что породный щенок - лотерея ,это нормально,так как считаю что это просто дополнительное оправдание того самого бардака и есть,хрен знает что лучше ,тех самых районных кинологов и видится,именно первичное звено района,где все собачки на виду,и та самая олимпийская система выявление чемпионов,то что заводчикам ,дают право в единственном числе планировать племенную работу,палка походу тоже о двух концах,ну скольким собачкам один человек сможет обеспечить нормальную рабочую нагрузку,если по мне судить то и с парой собачек умудохаешься,да еще мероприятия посещать,а если собачек 10,когда они свои дипломы в лесу оправдывать успевают хрен ее знает.

Бумага только тогда что-то стоит ,когда все что в ней написано соответствует действительности,если написано в бумажке что щенок породный,то он и должен обладать хозяйственным признаком породы,то что это лотерейный билет в который ты можешь выиграть охотничью собачку походу еще не в одной щенячке ни один заводчик не написал.А если все то расписанное в родухе,в результате выдает нам балбеса,то и какую такую ценную информацию вы отсюда почерпнете то.Скорее всего как раз наоборот и получится,что поверив написанному,и заплатив за это кругленькую сумму,потратите впустую куда больше времени на "раскрытие заложенного поколениями предков" которые увы ни хрена путного в него не заложили,поскольку сами являлись обладателями этого самого" путного" только на бумаге.Беда то не в самих документах,а в том что как Борисыч писал типа " скажи им ,что собачка с документами будет работать лучше- не поверят".может думаешь это неверие от этой самой ненормальности,серости и необразованности что ли,или может все же и тут "опыт сын ошибок трудных".Ты например как думаешь,почему из всей массы учитывают только классных потомков,разве это не добавило бы,той самой полезной информации,столь необходимой любому "нормальному" охотнику,или может потому что если всех учитывать,то процент классности и окажется на таком уровне ,что многих классных производителей поганой метлой из племенного использования гнать придется.

Ну откуда же мне догадаться что ты хотел,как написал"Сейчас охотой с собачкой мало кто кормится,капканы все ставят",так я и понял,как еще это понимать то можно.

О как,а Борисыч вроде написал.что очень даже трепетно относятся, когда надо повязать собачку для себя,если собачки уже не кормилицы,чисто капканами обходятся,неужели чисто для декорации мужички стараются,типа что бы любителей со средней полосы удивлять собачек держат.Как Геннадий Соловьев например,который по словам Саши Зубова чистый капканщик,и то в известном фильме заявил,что половину своих собольков с собачками берет,так что походу рано вы собачек из кормильцев списывать собрались.Да и всредней полосе,совсем не мало людей которым и кусок мяса,и пушнинка совсем не лишними будут,не так что ли.