Andrej64

Стоп,где , когда и кем зарегестрирована порода "лайка универсальная"?Ты же вон Мишу настоящим таежником обозвал?С какого хрена такая универсальность его совсем не устраивает-то, объясни ему бестолковому,что не бывает медвежатниц,так что орать на белок или рябчиков охотясь на медведя явление совершенно нормальное,все же лайки универсалы.

Конечно сам.Выбирал-то надеюсь тоже сам?У знакомых по твоим словам людей,так или не так,собачки -то надеюсь стоили того что бы от них щенков брать,почему же их щенки тебя не устроили?неужели ни в мамку с папкой пошли,с чего бы это не подскажешь?Я например от своих трех выжловок девять щеночков оставлял,так ни у кого из хозяев почему-то не нашлось причин по которым бы они их не устроили,мамки с папками между прочим документов чистокровных производителей не имели.Тебя лично в такой статистике ничего не смущает?

А какой породе вы отнесете собачку у которой в потомстве рождается половина бельчатников а половина медвежатников?Страсть к охоте по кому имеет тот самый ваш "вожак".И отчего они такие разные ,не с того ли что хозяин и повязал бельчатницу с медвежатницей,да еще терьера добавил очень уж бесстрашностью его впечатлившись? Все о чем вы написали уже тысячу раз звучало на форуме,и именно за это "грамотные заводчики" наезжали на тех самых "бестолковых таежников",которые предпочитают в тайгах "расстреливать пометы",вместо того чтобы покупать результаты их высоконаучной деятельности.Это как раз они сейчас и запели про те самые "лотерейные билеты",когда результат их "племенной работы" и вышел на уровень того самого чалдона,или чукчи в чуме, у которого в пометах и получались или работники или лохмашки.Видишь вон лесовик,купил себе семь потенциальных лохмашек за 10-20 тыров,а восьмой и заработал.Ну и все нормально ,порода жива.Он же в конце концов собачку получил ,значит кто сильно захочет ,тоже имеет такой шанс.

Так ведь "историк" речи и вел о времени,когда у пальмы бронзовые наконечники были,и когда те самые финоугорские народности ,изгнаные с южноуральских степей,пытались осваивать сибирские просторы.Ну совершенно не думается что тогда,такой же 13 летний парнишка о котором ты писал ,с такой же легкостью мог положить десяток мишек.Карабины с оптикой и снежики уверенности и результативности по сравнению с рогатиной куда как добавляют,или не так?Тот твой знакомый который на большое белковье с нарточкой уходил,его "невзрачная собачка" медвежатницей была?

Статья попадалась профессора Заболотских,если правильно помню.

Ты лично какую работницу себе выбирал? Почему ее "надо" сразу-то не родило?щенков притравливал нет,какие еще усилия прилагал чтобы из них устраивающие тебя работники получились?А заводы государственные с государством в Лету и канули.На скрижали ,которые те самые мастадонты потомкам в назидание оставили,благодарные потомки большие кучи наваляли.Теперь сами в этих кучах и ковыряются себе работника выискивая.

Что значит не на ней? Тогда это и будет другая порода.Может быть якутская медвежья,или какая там другая.А с другой стороны и сейчас ни кто не запрещает иметь линии,соболятников,медвежатников,только походу и линию-то повести единомышленников не находится.Ну а те самые "местные линии",на суках держались,у нас по крайней мере так и было,здоровая сука ,хорошая работница и хорошая мать,без щенков вас с товарищами точно не оставит,а если еще кто-нибудь из товарищей еще в пару ей однотипного работника с сходной манерой работы держать станет,так какого ляду еще и желать то надо будет.У дедов так и получалось,у нас пока ни хрена,одни конкуренты походу.

Я пока ни одного щенка не забраковал,даже та ,которой притравки необходимы были,стала ну очень приличной собачкой,по крайней мере проблем с ней ну точно меньше чем с врожденным копытником было.Кстати ,то что Пардус озвучил,что скорее и щенкам приходится в ту же лотерею играть ,место тоже походу имеет место быть.Те самые люди, за щенками заводов которыми они руководили,вся страна в очереди стояла,молодь то ни как с двух лет советовали по зверю ставить,тогда в довод приводили дескать пусть псы заматереют,а сейчас вот подумалось может и охотника из балды сделать у них за это время получалось.В то время и охотником-то лучше считался ,кто ближе подойти умел,а совсем не тот ,кто дальше и точнее стрелял,или не дай бог дальше и дольше бегал.

Ну трындец,дуб мочало начинай сначала,только вон постом выше написал "охотничий инстинкт бельчатников".и это совсем не по-моему ,меня когда породы ставились еще и в проекте не было. и эта ваша лотерея возникла совсем не всегда,а как раз когда каждый стал дуть в свою дуду и этим самым размыли тот самый хозяйственный породный признак,порода ведь по сути и определяется как раз способностью передавать его по наследству,а совсем не наличием документов о принадлежности к породе как нам руководители теперь объясняют.

Нет у вас ни хрена,все именно свои хотелки в рамках одной породы реализовать пытаются,а все хотелки в один врожденный поведенческий акт ни как не укладываются,вот в лотерею и играем вдруг повезет.

Что непонятного-то ?Нравится тебе лично поросят в кукурузе травить типа держи -хватай,другому фазанчика пугнуть,да еще на выстреле желательно,третьему лосика погонять,тут уж часы и километры у современных лосятников куда как рулят,а Миша вон бутербродом становиться не хочет,так и собачка ему нужна что бы хвост при запахе мишки не поджала и молча не смылась.Ну и на чьи интересы государственным заводам ориентироваться прикажешь?Правильно на государственные,а государству пушнинка нужна была,вот охотничий инстинкт бельчатников ему всех более и подошел,именно на них породы и заточены.

Так зоопсихологи считают что понятие охотничий инстинкт, вполне корректно,только для узкоспециализированных собак,вот наверное и приняли за норму то что уже было заложено в местных отродьях этими самыми столетиями отбора,а вся остальная универсальность просто натаска сиречь дрессура и ни хрена больше.Безусловно для работы по отдельному виду лучше иметь охотничий инстинкт и врожденную страсть именно по этому виду,наверное в этом и есть основное противоречие между нашими предпочтениями и породой одним из основных достоинств которой и заявлена эта самая универсальность,потому что универсального охотничьего инстинкта быть не может.

А что неужели считаете действительно лося или медведя так легко копьем или стрелой свалить ,тем более в те времена когда и железа то не знали,хрен знает у нас по крайней мере сейчас почему-то те кто на вепря с булатом ролики выкладывают сами обычно раза в три бедного поросенка потяжелее будут.

Блин объясни мне придурку,что ты лично понимаешь под определением нерадивый заводчик и порода?

Скорее всего абсолютно так и было,как стало большое белковье самым распространенным способом заработать денюжек,так и породу бельчатниц замутили.Мне вот например что интересно,вот ну сколько кричали о возрождении этой самой якутской лайки,вас таежников хоть спросили какая она должна быть?А то скорее всего проект наподобие очередного воленда и получился.Рекламируется как местечковая порода ,а центры разведения и в москве и в сочи,охрененных наверное вам лосятников,медвежатников выведут.Я еще вот что тебя лично хотел спросить,походу ты где-то картинки выкладывал ,как какая-то "птичка" соболька несет.Частенько ли это у вас наблюдать случалось,ну и если сможешь характер отметин ,которые остаются у тех кому спастись посчастливилось, опиши пожалуйста.

Блин,охренеть не встать,а кто они нерадивые заводчики-то не объясните,по мне так именно те и есть которые и решают именно какие-то свои вопросы(хотелки),оставляя от самого понятия породы простой пшик.

Ну о собачках своих я говорил обо всех и много,есть желание поищи,повторяться смысла не вижу,Я говорю что у породы не стало породного хозяйственного признака,значит и породы как единого целого не существует.И это скорее всего произошло именно потому,что для очень многих ,именуемых себя заводчиками хозяйственным признаком и стала та самая возможность реализовать свои хотелки "в рамках правового поля". а собачки то как раз ни куда и не денутся ,они как были так и будут ,как раз у тех кто живет охотой а совсем не заботой о "породе". Вон на ОсЛ Саня тему мутил"Лайки все" я ему там оппонировал абсолютно теми же доводами ,которые сейчас мне тут усердно приводите.Каждый свое счастье и кует как считает нужным.А я простой охотник и спасение породы целью своей не ставлю,Так что работника себе ищу у знакомого пасечника,и мне лично абсолютно по-хрену в породе он или вне породы.

Да с гончаками объяснял уже,в основном из-за переезда в город,ну а если семь выбракованных породных щенков подряд считать нормальным фактом существования породы,то что тут еще сказать-то можно,и главное нахрена если для вас и так все нормально.Впрочем если только то с чего собственно и начинал ,все эти эксперементы Зуба с волендами ,для породы,просто детская шалостью видятся на фоне того что наворотили ,считающие себя ее спасителями.

Если исходить из понятия порода,то ну ни сколечко.И по большому то что каждый считает для себя нормальным тут абсолютно не при чем.Я вон с гончаками ,и куничку и поросенка практиковал,да и лосика егерю помогать добирать случалось,еще какие смышленые были,почему интересно их лайками не назвали.?

Конечно у каждого своя....... история,а порода это собственно только то,что племенной производитель гарантированно передает потомству,остальное бобики,только и всего,ты вон семь перебрал,опять таки для тебя,Балда 10 таки для него,в той же теме озвучивалось и 17 пока таки для него стало,так что не обольщайся про свой пунктик,ты уже давно двориков и берешь,конечно с документами,как же еще-то.

Когда всегда-то?Я вон на форум зашел лет может 12 назад,посмотри мою тему,и посмотри что мне там пели,типа бери породную лайку и она сделает из тебя охотника.Между прочим те же самые люди которые сейчас об лотерейном билете и случайном наследовании признаков заговорили.Конечно мысли вслух.От каких дедов-то,Мне лично ни гончаков ни первого лайчонка учить ни чему не пришлось,а последняя ,только с притравки вкуривала.

Ну ума и бобикам не занимать стать,а за много лет это не из серии,как я писал типа на восьмой сезон сам смог назвать врожденного копытника кунятником? Опять как-то из серии бери -лепи,а в чем тогда по-твоему-то породность заключается,неужели как С.В. тоже типа в подходящем характере из которого и нужно лепить.

Если бы он им, что-то "позволял",то мы и имели бы лайку устраивающую большинство охотников, и разговорам подобно этому взяться не откуда было бы.А пока он позволил им иметь лотерейные билеты с выиграшем аж на уровне того самого слепого случая.

Абсолютно не хрена возразить,свою последнюю выбирал и ставил строго под себя ,так столько раз на курок нажать не случилось,именно потому,что бы в дальнейшем не иметь лишних проблем.Собственно с охотниками то все вроде и понятно ,у них рабочие собачки были и до пород,будут и без пород.Но помнится ты разговор вел о тех самых рабочих лошадках которым никогда не стать чемпионами .Ну и где мы будем выбирать себе этих самых рысаков,скакунов,а кому-то может и тяжеловозы нужны? Исходя из озвученной тобой теории,что охотничья страсть наследуется,как запаховый приоритет,ты лично из охотничьего инстинкта по какому зверю предпочел бы лепить ,что нужно именно тебе?БКЛ если помнится правильно тебя не сильно впечатлила,походу на тех самых гнедков и карьков и надеешься,или нет?Мне лично щенка гончей в 10 лет подарили,он в три месяца с небольшим ,по запаху лежки вмиг определил в зайчике добычу,в полгода гонял в меру сил,а в год рабочей собачкой стал,неужели по тому, что он меня в лотерею выиграл?

Ну так тот же самый охотник Миша как раз и против этого самого к "прошлому",ему лично белочка и на хрен не нужна,как и членам цпк они и в вольерах способны увидеть что им надо,кто это самое "уберите? делать то будет?