Andrej64

Ну так ведь и спать -то он когда-нибудь должен.На лежке брать в принципе случалось кому или нет?Вот так чтобы одна собачка неагрессивно лает,а он лежит или пасется на худой конец мало обращая на нее внимания?Или местным это на хрен не надо,они бочкой,ну или той же петлей.Им же по идее наверное все эти шестисуточные марафоны только лишний геморой .На рыбке вон,ну совсем стартовать не спешили.

Ну как на току приблизительно.собака лает шагаю,перемолчка остановлюсь посмотрю как лучше следующие несколько шагов сделать,скрадываю скотину под лай в общем.Получается гораздо эффективнее чем со стаями и погонями.Вон те же патриоты видик выкладывали,этот самый мишка хреначит по лесу,как заявили под сороковник,и если так ,то и за время видео около десяточки пробежал,ну и как его ножками догнать?А если так же скрадывать отмеченного пастушком?Когда-нибудь прокатывало такое или нет.

Ну опять немного не правильно сказанное интерпритировал,документы охотиться не мешают,документы ни хрена не гарантируют что в них написано.

А к медведю вообще случается как к глухарю подойти?

Так ведь друзьям -приятелям и веришь,вот и верю им больше чем "породе",в которой если покопаться,то можно и найти.Так что если и обращаюсь к человеку за щеночком ,мне абсолютно по-хрену с документами его собака или без.

Тут на сайте тема есть ,про эксперта по вязкам,посмотри .....Всем сайтом ратающие за породу заводчики объявляли его придурком именно за то ,что он верит тому что написано в родухах.Ну а я больше верю друзьям,знакомым,приятелям,чем бумажке в которой записано что собачка чистокровная лайка.

Конечно надо,меня честно говоря и удивляет,почему там у вас ,где в лес без медвежатника выйти страшно до сих пор не закрепили.И у тебя ты мишку сам чуешь ,щенки почему-то на белку орут,и у Паши вместо гонного соболя белочку почему-то лают. У нас тут на сайте чемпионы отмечались и по 80 дипломов имели,и по 10 видам перводипломниками были .Ну очень наверное хитрющими родились какие способности проявили ,чтобы лохмашками не стать.

Так ведь универсалов тем и хорошо гарантировать именно тем ,что воспитание универсала напрямую сответствует поговорке "как потопаешь,так и полопаешь" а уж если то ,что нужно именно тебе этот пес универсально ни хрена не работает,то именно ты и виноват и никто больше.Универсальность дрессура и ни хрена больше.Того же яга немецкого возьми,норы специализация,а и птички,и кабан,ну мишки у нас нет ,ни разу не видел.Если уж говорить ,про тот самый "гейм",который так воспевают любители потравить кабанов,то всем лайкам точно фору даст.Меня честно говоря вообще удивляет почему они для своих потех его не выбрали.

Мой копытник,которого я в кунятники переделывал ,изначально на запах кунички не реагировал от слова совсем,а когда в процессе натаски нашел свою первую куницу ,прежде чем гав сказать,вдруг старательно умастырился на задницу,честно говоря ну очень меня удивил.Кстати при работе по скотине огоньком совсем не был,а работал я бы даже сказал меланхолично,но скотина под ним почему-то стояла,лоси и крупные поросята даже и с лежки вставать не спешили.

Конечно к потребителям,и я же писал,что мне абсолютно фиалетово на документы,как в поговорке говорилось" слепой только один раз дает украсть свой посох".а породу увы определяют совсем не они.

Миш так я и не угораю,мне просто думается что среди тех самых у которых кроме пальм ни хрена не было тоже абсолютное большинство нормальных людей было со здоровым чувством самосохранения только и всего.Вот они и обходились тем что добыть для жизни безопасно.Конечно встречались и другие,с чем сейчас то сравнить,ну хоть с теми кто во всех конфликтах добровольцем учавствует,т.е. жизнью для него рисковать ,как дышать,такой наверное и рогатиной завалит,и все стойбище накормит,так кого же еще живописцу того времени и увековечивать то,как не его.У собачек этот самый инстинкт самосохранения ,куда сильнее человеческого,и хвост поджать перед более сильным противником,и сбежать для них естественный способ выживания,и трусость для них как понятие не существует.Я тебя почему про ваших местных медвежатников спрашивал,не для того же что бы посмеяться.Преодолеть этот инстинкт если чем и можно,то только реальными добычами.Именно поэтому я как раз абсолютно и уверен, что только там где реально охотятся, на медведей такие собачки и могли ,да наверное и должны быть и есть.Просто как ты говорил местные про хороших собачек молчат,как бы конкуренты не сперли.А у нас нас ,что собачки у него хорошие кричит ,только тот кто щеночков от этих собачек продать хочет,а кто живет не охотой а как раз продажей щенков кричит громче всех.Так как-то мне ситуация видится.

Ну так и пользовательских собачек ни кто не отменял ,ну а если сделаешь врожденную медвежатницу с документами,так тебе какие-нибудь "патриоты " за щенков столько бабла отвалят,что и на охоту ходить не надо будет.Ну а то что не верится ,про то что белок ели а лосикам с мишкой мало внимания уделяли,так хрен знает что сказать.Тут уж наверное пока сам не попробуешь и не поймешь.Ты мишек с лосиками на рогатину принимать не практиковал случайно? я бы наверное точно не рискнул.

Денис,а ты уверен что на наш век хватило именно заводской породы,а не того самого столетиями отбора заложенного врожденного признака? Тот же Шерешевский и писал,что качества развитые охотой на белку как раз и подходят для становления собачки на соболя и куничку.Тебе лично случайно не пришлось соболятницу из потомков тех кто у живого поросека скакалки до кости обгладывает сделать попробовать?

Ох Слава,извини конечно,но мне почему-то думается,что как раз те кто на охоту ходит деньги тратить в породу и" играется",а кто им" породных" щеночков впаривает как раз на них нак на лохах и зарабатывает.

Блин если бы разные дороги к одной цели вели,то еще ничего ,а здесь походу направления разные,а материки океанами разделены,потоните ведь нахрен ,прежде чем на другом полюсе встретитесь.

Так наверное в твоей голове соболятница,в моей кунятница,у Миши медвежатница,у Славы кабанятница,а единого охотничьего инстинкта нет,поэтому и упомянутой тобой точки в принципе быть не может.Про скрепы в системе у меня лично большие сомнения,тут уж по мне скорее те самые друзья единомышленники куда действеннее окажутся.

Не совсем понял,в чем по смыслу поста различие в понятиях универсальность,многофункциональность,разнообразие.

Да именно такая "универсальность" как породный признак и не устраивает,что всем хочется и" в дорогу",а в результате то ли туебень,то ли туебень подающий надежды,но к сожалению их не оправдавший.И именно такая порода для меня точно "параллельна".

Туебни и подающие надежды, это та самая разная степень устраивающая лично тебя охотничьего инстинкта? И почему на авито-то,ты же вроде здесь заявлял что знал что именно и у кого берешь?

Что такое разная степень инстинкта?Если 7 породных щенков забраковать,пока устраивающее тебя лично найдешь,по твоему нормально.То сколько по твоему нужно перебрать ,чтобы ты лично положение ненормальным посчитал?

Миша,а как тебе пояснить=то если ты дискуссию не ведешь,на вопросы не отвечаешь? Как мы истину-то найдем?Если уж совсем просто то дрессурой и отбором по медведю -точно не сделаешь породу бельчатниц,так понятнее будет.Ну как с этим самым не поднимающим голову медвежатником ,потом белочку добывать?Тому ,который здесь на доге отписывался скорее всего не просто повезло,а просто взяли ту же самую кровную породную лайку,того самого щенка который рожден был белок как орехи щелкать, и на жопу при облаивании плюхаться,и с самых соплей стал травить им полосатиков в загоне,и его ,и его сына , и его внука,пока в конце концов не получился тот самый который уже не умеет поднимать голову.Да и поросенка в вольере искать ему на ум уже не приходит,более того(как тот же Олег Пономарев отмечал) и в лесу случайно повстречав обойти постарается,но уж если хозяин ему в загоне поросенка этого предъявит,он и покажет разинувшему рот пиплу что такое настоящая страсть,и кровь и слюни.И сейчас его то с удовольствием породным зсл признают,только что прикажешь у такого дрессурой сосредотачивать что бы из него та самая бельчатница,кунятница получилось.То что по государственной программе заводские породы под пушнину затачивались спорить наверное не будешь?Я же тебя и спрашивал собственно нахрена ты на породных то перекинулся,неужели там у вас,где так много охотников на зверя ,этих самых местечковых медвежатниц почему-то не случилось?

Ну и это по твоему не регресс?по какому зверю теперешняя зсл будет иметь врожденную сильную страсть?

FCI №306

Может сильная страсть по птичкам и пушнине как особенность поведения?Только в свете статьи которую Озеро выложил,такую "универсальность " к врожденным отнести тоже вряд ли получится.