aleksandr65

Никто не говорил.Если угодно,давайте будем считать это просто моим мнением,не претендующим на исключительность. Но нельзя отрицать,что представленные собаки обладают некоторыми,востребованными на сегодняшний день, качествами,выделяющими их из общей массы,(например,интерес и злоба именно к медведю). Станут ли они успешными производителями-это еще вопрос?Будут ли они препотентны в передаче своему потомству нужных талантов-тоже вопрос?Но то,что определенная перспектива их использования есть - это да.

Что-то у вас все с ног на голову перевернуто,ребята,тема ж называется:"Кобели"---""питомника"---"для вязок",а не"Тендер-конкурс сук на вязку к кобелям---питомника---..."?Это ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ своих кобелей .А сук не предлагают,их привозят и вяжут,если владельцу суки тот или иной кобель по той или иной причине интересен...Правда,это так было раньше..И у Борисенка,и у Рябова,и у других динозавров и мастодонтов.А ваш"фейсконтроль"-это "новое слово в российской кинологии".Как-то,мягко говоря, неоднозначно выглядит...и чем-то отдает... Конечно,владельцы многих известных(популярных)производителей по разным причинам тоже ИНОГДА отказывали в вязках некоторым желающим,но ... Предвижу"летящие тапки",мол,"парни столько делают для лайководства","работают в убыток и за идею","вкладываются,спонсируют и награждают"...Все это хорошо и не может не вызывать определенной симпатии и уважения .Но никто не убедит меня,что концентрация перспективных производителей в одних руках с последующим ограничением допуска к их племенному использованию-это польза для породы!Это огромный вред для породы,причем,для абсолютно любой породы!

ОБ ИМИДЖЕ ОХОТЫ И ОХОТНИКА Прошло немало лет, прежде чем я разобрался и понял, что завидовать там было вовсе и нечему. На деле Василий Андреевич жил скучной, бессмысленной жизнью, ничего ровно не делал, ничем, кроме зайцев, не интересовался. А сам Кока - кумир моих детских лет,- он был просто лодырь и недоучка. На поверку у этих людей только и было хорошего, что оба они - и отец и сын - по-настоящему, всей душой любили охоту. Скребицкий Г. А. «От первых проталин до первой грозы» Реальность такова, что отрицательный имидж охоты является продуктом современной гиперурабанистической субкультуры, эволюционировавших представлений городского обывателя, который убежден в том, что булки растут на деревьях, а мясо выпускают на фабрике. В то же время этот обыватель, как правило воспитан на продукции мультфабрики У. Диснея, и склонен очеловечивать животных. Всякое покушение на существующий в его сознании гармоничный мир комфортного потребления и всеобщего мирного непротиворечия вызывает бурную реакцию протеста. Его представления намеренно укрепляются, регенерируются и распространяются по всем каналам управления общественным мнением, поскольку тоффлеровский одномерный человек гораздо более управляем, чем человек мыслящий, в том числе, и это самое главное, в области покупательского поведения. По этой причине такой способ мировосприятия поддерживают весьма серьезные транснациональные финансово-промышленные группы, хотя указанная идеология вполне сравнима с идеологией изуверской секты, преднамеренно калечащей мыслительные способности людей. Можно много рассуждать и анализировать процесс воздействия медиа на потребителя, но ограничимся констатацией того, что противостоять этому информационному давлению во всем мире весьма затруднительно, поскольку здесь речь идет о прибылях и сверхприбылях доминирующих игроков глобального рынка. Россия не является исключением, ее лидеры, в отличие, например, от лидеров СССР, всячески скрывают свою причастность к охоте, опасаясь за репутационные потери, а население мегаполисов все более превращается в международный господствующий класс потребителей, лишенных собственного рассуждения, несмотря на усилия нобелевских лауреатов от экономики доказать рациональность public choice. Тем не менее, существует по крайней мере два серьезных исходных пункта, опираясь на которые, возможно в современных российских условиях в той или иной степени нейтрализовать негативизацию образа Охоты и Охотника и, более того, продвинуться по пути популяризации этого благородного и полезного во всех отношениях занятия. Первое. Охота является создателем нашего вида – Homo sapiens sapiens L. Если прочие высшие приматы пошли по эволюционному пути наращивания вооружений (павианы) или мышечной массы (гориллы), то наш предок выжил за счет роста массы мозга и мыслительных способностей, что было невозможно без белкового питания, доставленного использованием огня и добычей животных. Основной инстинкт человека – инстинкт охоты зашит на генетическом уровне в наши поведенческие программы. По этой причине страсть к охоте вспыхивает подчас в совершенно далеком от этого вида деятельности человеке. Наличие таких поведенческих программ в каждом из нас дает возможность их актуализации. Второе. В настоящий момент ухудшения отношений с развитым миром открывается ряд окон возможностей сразу по нескольким полям. Идеологическое поле. Власти страны, столкнувшись с двукратным падением доходов населения, исчисленных в твердых валютах, не могли в качестве реакции не пойти по пути насаждения патриотизма и неоконсерватизма в целях удержания этого самого населения от недоверия к ним с последующим развитием очередной цветной революции. Следует заметить, что пропаганда указанных «ценностей» зачастую грешит шапкозакидательством, грубостью, отрывом от реального положения дел. Это само по себе опасно, поскольку одним из феноменов, сметших с исторической карты Российскую Империю, была компенсаторная реакция населения на ура-патриотизм. Однако имеются прочные идеологические основания, на которых возможно доказательное, фактологическое изложение в пользу патриотических походов, которые неотделимы от охоты. История. Следует помнить, что факту самой большой территории в мире Россия обязана промысловой охоте, охотничьему освоению северных и восточных пространств, путешествиям экспедиций землепроходцев «встречь солнышка» в поисках валютного ресурса того времени – пушнины. Эти территории, как выяснилось впоследствии, содержали в своих недрах нефть, газ, полиметаллы и железные руды – в общем все то сырье, за счет которого мы сейчас и выживаем. Подробно этот процесс описан в талантливой работе биолога, писателя и путешественника М.А. Кречмара «Сибирская книга». Все лидеры нашего государства, начиная с незапамятных времен, так или иначе были причастны к охоте. Не претендуя на доказанность, хотелось бы отметить забавную закономерность: чем менее тот или иной руководитель был вовлечен в охоту, тем более жестко он обходился с народом: первейшие примеры – Петр Великий и И.В. Сталин. Хотя, так или иначе, они оба были причастны к этому времяпровождению. И даже Л.Д. Троцкий не остался в стороне. Литература. Золотой век русской литературы, предмет национальной гордости России, был создан охотниками. Среди них были и «либералы-западники» (И.С. Тургенев), и «патриоты-славянофилы» (С.Т. Аксаков). Это нисколько не мешало им искренне дружить, стоять вместе на тяге и совместно ловить щук. Азарт основного инстинкта был превыше наносных и слабых идеологических мемов. Название чеховской «Чайки» родилось на вальдшнепиной зорьке, отстоянной Антоном Павловичем рядом с художником Исааком Левитаном. Военно-патриотическое воспитание. Общевойсковая подготовка, которой по идее должен обладать каждый гражданин страны, требует развития именно тех навыков, которые дает охота – умения ориентироваться на местности, представлять происходящее в округе, действовать автономно, метко стрелять. Это вполне доказали сибирские полки, укомплектованные охотниками, в 1941 г. под Москвой. Впрочем, советские военные руководители очень хорошо понимали значение охоты для укрепления базовых навыков военных: военно-охотничье общество было учреждено приказом высшего военного органа республики - РВС в октябре 1921 г., когда еще толком не закончилась Гражданская война. Явно мотивы создания были далеки от того, чтобы занять досуг бойцов и командиров РККА. Неоконсерватизм. Собственно, неокносерватизм генетически связан с ландшафтом и охотой на этом ландшафте. Даже при продаже наследственной земли в современной Франции исконный владелец сохраняет право охоты на ней. Анализ генезиса неоконсерватизма – отдельная и весьма обширная тема. Подробнее о конях и развитии консерватизма и либерализма см. работы Л.Г.Ионина, например «Апдейт консерватизма» или более популярную работу «Парадоксальный сон». Экономическое поле. В настоящее время власти поставлены перед жесткой необходимостью несырьевого развития, но испытывают боязнь перед переходом к нему, поскольку это чревато сменой элит и крушением сложившегося баланса внутриполитических сил. Кроме того весьма высок риск провала в высокотехнлогических отраслях с последующими репутационными и политическими потерями. Индустрия охоты, рыбалки и вотчинга весьма привлекательна в этом отношении, поскольку не требует крупных инвестиций, масштабных НИОКР и связанной с ними организации науки и образования, а также обладает серьезным потенциалом. Для сравнения оборот этой индустрии в США составил 145 млрд. долларов в 2011 г. при 171 млрд. долларов российских нефтяных доходов в том же году. Развитие же этой индустрии невозможно без соответствующего идеологического обеспечения. Социальное поле. Индустрия охоты, рыбалки и экотуризма является помимо всего прочего индустрией профилактики заболеваемости, где положение у России неважное. Пропаганда здорового образа жизни и реализация профилактических мер может быть осуществлена через развитие охоты и других форм рекреации на дикой природе по аналогии с довоенной итальянской Opera Nazionale Dolopavoro или калькированной с нее немецкой Kraft dursch Freude, несмотря на то, что обе программы служили милитаристским целям нацистской Германии и фашистской Италии. Но это не отменяет их оздоровительный успех и возможность использования в мирных целях. Кроме того, встраивание темы охоты в экологическое движение и выстраивание отношений с международными экологическими организациями в состоянии в целом повысить «патриотичность» и верноподданичество экологического движения, что работает на интересы властей. С чего начать? Начать, как всегда, следует с начала, вспомнив старика Маркса, который говорил, что самый скверный архитектор отличается от самой лучшей пчелы тем, что приступая к проектированию, он уже создает образ сооружения в своей голове. Необходимо выработать выверенный курс информационного воздействия на различные страты населения и правящего класса. А для выработки курса необходимо изучение поля воздействия, для чего самым первым шагом должна быть организация экспертного опроса в среде наиболее успешных специалистов в области управления общественным мнением. Автор текста Сергей Побываев

Присоединяюсь к поздравлениям!С Юбилеем!!! :beer1: Здоровья прежде всего!И всех остальных благ далее по списку!

«“Хабаровские живодёры” получили реальные сроки. “Зелёные” сочли приговор слишком мягким», — так большинство людей увидело новость о завершении некогда нашумевшего дела. Но большинство людей восприняло эту новость неверно. На самом деле в колонию общего режима девушки и молодой человек отправятся не за убийство пятнадцати млекопитающих и птиц, а за разбой. Зоозащитники же недовольны тем фактом, что именно по статье «Жестокое обращение с животными» было назначено наказание в виде нескольких сотен часов обязательных работ, а не лишения свободы. Широкая общественность в целом готова согласиться с защитниками прав животных: «Мы же в ответе за тех, кого приручили!», «Пятнадцать жизней забавы ради!» Широкая общественность плохо относится к людям, убивающим животных ради интереса. Понятно, что под животными стоит понимать только млекопитающих, в крайнем случае, теплокровных. Другие представители этого царства редко вызывают какие-либо эмоции. Тут автору этих строк стоит кое в чём признаться. Он своими руками убил значительно больше пятнадцати млекопитающих — и исключительно из интереса. Автор хотел узнать, как протеины промежуточных филаментов взаимодействуют с митохондриями, а митохондрии очень удобно выделять из печени крысы... Но автору и его коллегам широкая общественность только посочувствует: «Тяжёлая у вас работа, жалко зверушек, наверное?», «Ну, вы не переживайте, это же ради благой цели». К людям, убивающим животных ради научного интереса, широкая общественность относится хорошо. К жизням братьев наших меньших в обществе существует довольно ханжеское отношение. Современный европеец может с гордостью заявлять, что не держит дома кошку, потому что не готов ограничивать её свободу. Современный европеец может не ходить в цирки и зоопарки, потому что не приемлет эксплуатацию животных ради потехи. Изредка современный европеец даже готов отказаться от употребления в пищу мяса, потому что хочет остановить убийства ни в чём не повинных коров. Но каждый представитель современной европейской цивилизации планирует прожить долгую счастливую жизнь. А значит, в старости ему никак не обойтись без значительного количества лекарств. Лекарств, обязательно прошедших доклинические испытания — испытания на животных, которых при любом исходе эксперимента умертвят. Любой медицинский препарат — это десятки тысяч убитых мышей, тысячи убитых крыс и кроликов, сотни убитых собак, десятки убитых шимпанзе. При этом многие лекарства даже не спасают и не продлевают человеку жизнь, а лишь улучшают её качество. Получается, лишний лестничный пролёт без одышки или лишний половой акт в преклонном возрасте стоят десятков тысяч убийств? В представлениях современного европейца — стоят. Тот же современный прогрессивный европеец вполне может огорчиться тому, что из жизни подростка не было вырвано несколько лет жизни за десяток утопленных щенков. Безусловно, убийство животного без причины — как минимум проявление агрессии и должно быть наказано. Но сопоставима ли цена собачьей жизни с ценой жизни человека? Вряд ли. Так что остаётся лишь порадоваться адекватной формулировке приговора для «хабаровских живодёров» — и надеяться, что правила игры в «права животных» станут чуть более честными. https://storia.me/ru/@Alexey.Skobtsov/polemika-1be4jz/tsena-sobachei-zhizni-4fhm3b

Как только появилась возможность иметь на телефоне камеру и в жизнь охотника пришел компьютер и "видеохостинги"....с этого момента и начались все проблемы....ютуб, инстаграмм, соц. сети да все завалено травлей, охотой по зеленке....не наша ли это яма. Совершенно в точку!Не буду сейчас разглагольствовать на тему"культуры охоты"в целом,но тема культуры подачи фото-видео материала назрела давно и очень остро!Посмотрите на тематических каналах многочисленные съемки забугорных охот-динамика и азарт процесса вынесены на экран(в подавляющем большинстве) максимально корректно и сдержанно,без визгов,воплей,вываленных потрохов,отрезанных голов,окровавленных шкур,рук ,ножей и топоров... И что творится у нас на сайтах?! :m1401: С позиции мужчины и охотника я понимаю желание человека похвастаться и поделиться достижениями своими и питомца(питомцев).Но нельзя превращать охотничьи репортажи в кровавую вакханалию(а именно так это часто выглядит при взгляде со стороны)!Нельзя забывать,что здесь могут присутствовать не только собратья по увлечению,и каждый такой кадр может быть использован противниками охоты и охотников.Никто же в здравом уме не публикует кадры со скотобойни,не хвастается,что забил 100 кроликов,не делится интимными моментами своей жизни!Если уж не получились красивые эстетичные кадры(съемки)с охоты-лучше промолчать,а не вываливать всё подряд. Поэтому,кроме призыва к форумчанам и остальным охотникам-интернетпользователям быть сдержаннее, не забывать об этике и эстетике охоты,я обращаюсь и к администрации сайта-внимательнее и строже относиться к публикуемым в открытом доступе фото и видео.Давайте вместе учиться культуре охоты и демонстрации её красоты!

А разве есть сегодня такая острая нужда"сохранять и преумножать"?Лаек в России и окрестностях вполне достаточное количество,даже,местами,с перебором.Вот ,насколько они охотничьи?Это,конечно, вопрос!Но тут нельзя путать местами причину и следствие.Невозможно ни сохранить,ни,тем более,преумножить каких бы то ни было охотничьих собак без наличия доступного охотничьего досуга для них.Хрен ли толку,что,например, в Москве и Подмосковье много русских псовых борзых,если без возможности активно добывать зайцев и лис,большинство из них выродились и утратили охотничьи качества?Нельзя сохранить амурского тигра на Дальнем востоке отдельно от всей экосистемы Дальнего Востока!Пока там будут китайцы выкашивать лес,пока не будет инфраструктуры,обеспечивающей местное население работой ,доходом и перспективой ,эффект от вложения денег и усилий по сохранению и преумножению тигра будет мизерным.Так же и с лайками:если умрет традиционная русская охота с лайкой,если лаечникам со своими питомцами не будет доступа в лес,никакие проекты по сохранению породы не помогут!!!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!! :drinks: Быть добру!

Владимир,ЗСЛ и РЕЛ действительно"процветают"или просто "многочисленны"?Мне кажется,что это две большие разницы...

С той же целью,что и высота в холке.Кроме крайних для каждой породы лаек стандартных линейных пределов(min.-max.)эти величины и должны помочь определить соответствие собаки породному типу конституции...Но на заре становления заводских пород и,собственно,написания стандартов,отцы-основатели,почему то,не стали "перегружать" их лишними цифрами...Сейчас сложно на эти темы рассуждать,может быть,тогда в этом и надобности не было-лайки,в подавляющем большинстве,были совершенно утилитарными собаками.И собаки,не соответствующие породному типу конституции просто не могли по объективным причинам выдержать тот объем работы,который от них требовался...и отбраковывались ...А сейчас нужда в индексах есть очень серьезная,но...стандарты уже написаны,утверждены и буквально канонизированы...Как говорится:Опаньки... :sorry:

А как у Хвостика с лесными показателями?

Спасибо!По сукам более-менее Вы и Таисия освещали тему,поэтому я и задал вопрос именно по кобелям. В базе РОРС указан некий Урман-Соболь ,но непонятно где именно и чей...В фотобазе есть Хвостик Морозова...К сожалению,этой инфы очень мало,чтобы ее как-то осмысливать(я имею в виду кобелей-производителей).ИМХО

Подскажите,вязка Музгар-Хватка сколько раз повторялась?Есть на виду от этого сочетания типичные рабочие кобели?

Может быть,стоит для прекрасных дам что-нибудь придумать :air_kiss: .Как ни крути,они разбавляют своим присутствием наш скучный и местами склочный :new_russian: мужской мирок...

Ого,10 лет уже!Это приличный юбилей и серьезный повод!Надо отметить! :drinks: А в чем смысл регистрации сайта,как СМИ,что это меняет,в чем фишка?

Ребята:организаторы и участники!Общие результаты по командным призовым местам озвучили-это здорово,но было же 28 команд...Неужели никто итоговую таблицу не выложит?!Многим интересно!

— Что вас беспокоит,молодой человек? — Понимаете,доктор, я — гей! — Гей,юноша, был только один-это великий французский физик Гей Люссак. Все остальные -обычные пид@расы.

С открытием весенней охоты,мужики! :biggrin:

Сергей,лично я понял пост Надежды не только как выступление адвоката в защиту Патриота,а несколько шире -применительно к стилю общения здесь в целом...ИМХО

Не люблю общаться с вымышленными персонажами.Да и тема не о ягдах,но все же... Не надо валить все в кучу,обвиняя человека в некомпетентности.Я,безусловно,не ахти какой специалист по норным,но с темой немного знаком не понаслышке. -Ягды завезены в СССР в то время,когда в Германии еще имели место контактные состязания. -В Союзе(и позже в России) экзаменов и тестов,которые практиковались для ягдов в Германии, не было.(Если они есть сейчас-это очень хорошо!). -Цитата:"сейчас с хорошей работой и экстерьером это Сербского разведения собаки..."-СЕРБСКОГО(не я это сказал!)!А я говорю о плодах отечественной селекции,которые лису из норы по частям доставали. -Если у вас есть хорошие охотничьи ягды(управляемые,уравновешенные,разносторонние),это,безусловно,здорово,но это не отражает состояние породы в целом по стране. P.S.Извиняюсь за отход от темы перед топикстартером. Админ,модераторы,если что-переносите или удаляйте.

Так то оно,вроде бы,и так,Денис,да не совсем... Сразу оговорюсь,что не являюсь противником состязаний.Совсем наоборот! Но перекос(по обьективным причинам)в состязательную сторону имеет место быть и уже в какой-то мере подменяет собой(опять же,по объективным причинам)саму охоту.Машины времени у нас,конечно,нет,но провести некоторые параллели и попытаться заглянуть в будущее можно.В свое время подобная история уже произошла у норников с ягдтерьерами.Психика более старых,веками сложившихся пород(таксы,фоксы,вельши)оказалась более инертной и в меньшей степени поддалась усилиям охотников за максимальными баллами и заветными титулами "П.Ч." .А новая молодая порода-ягдтерьер оказалась более пластичным и податливым материалом.В результате,при ограниченном наборе требований к собакам,(как можно быстрее дойти до зверя и,как можно быстрее,вцепиться в него),на советских(и постсоветских) состязаниях ягды достаточно быстро добились выдающихся результатов :поголовных 1-х дипломов под 100 баллов,по несколько полевых чемпионов на одних состязаниях...Но!При этом среди них стало трудно найти добычливых охотничьих собак.Дурная манера работы,истеричность,непомерная злоба,трудновоспитуемость,непереносимость в быту-это всё результат однобокой селекции.И эти метаморфозы с породой произошли на наших глазах за каких-то 20-25 лет.А вернуть измененную психику "на старые рельсы",кто знает,сколько нужно времени? Очень не хочется,чтобы наши лайки пошли по этому же пути!