aleksandr65

А разве есть сегодня такая острая нужда"сохранять и преумножать"?Лаек в России и окрестностях вполне достаточное количество,даже,местами,с перебором.Вот ,насколько они охотничьи?Это,конечно, вопрос!Но тут нельзя путать местами причину и следствие.Невозможно ни сохранить,ни,тем более,преумножить каких бы то ни было охотничьих собак без наличия доступного охотничьего досуга для них.Хрен ли толку,что,например, в Москве и Подмосковье много русских псовых борзых,если без возможности активно добывать зайцев и лис,большинство из них выродились и утратили охотничьи качества?Нельзя сохранить амурского тигра на Дальнем востоке отдельно от всей экосистемы Дальнего Востока!Пока там будут китайцы выкашивать лес,пока не будет инфраструктуры,обеспечивающей местное население работой ,доходом и перспективой ,эффект от вложения денег и усилий по сохранению и преумножению тигра будет мизерным.Так же и с лайками:если умрет традиционная русская охота с лайкой,если лаечникам со своими питомцами не будет доступа в лес,никакие проекты по сохранению породы не помогут!!!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!! :drinks: Быть добру!

Владимир,ЗСЛ и РЕЛ действительно"процветают"или просто "многочисленны"?Мне кажется,что это две большие разницы...

С той же целью,что и высота в холке.Кроме крайних для каждой породы лаек стандартных линейных пределов(min.-max.)эти величины и должны помочь определить соответствие собаки породному типу конституции...Но на заре становления заводских пород и,собственно,написания стандартов,отцы-основатели,почему то,не стали "перегружать" их лишними цифрами...Сейчас сложно на эти темы рассуждать,может быть,тогда в этом и надобности не было-лайки,в подавляющем большинстве,были совершенно утилитарными собаками.И собаки,не соответствующие породному типу конституции просто не могли по объективным причинам выдержать тот объем работы,который от них требовался...и отбраковывались ...А сейчас нужда в индексах есть очень серьезная,но...стандарты уже написаны,утверждены и буквально канонизированы...Как говорится:Опаньки... :sorry:

А как у Хвостика с лесными показателями?

Спасибо!По сукам более-менее Вы и Таисия освещали тему,поэтому я и задал вопрос именно по кобелям. В базе РОРС указан некий Урман-Соболь ,но непонятно где именно и чей...В фотобазе есть Хвостик Морозова...К сожалению,этой инфы очень мало,чтобы ее как-то осмысливать(я имею в виду кобелей-производителей).ИМХО

Подскажите,вязка Музгар-Хватка сколько раз повторялась?Есть на виду от этого сочетания типичные рабочие кобели?

Может быть,стоит для прекрасных дам что-нибудь придумать :air_kiss: .Как ни крути,они разбавляют своим присутствием наш скучный и местами склочный :new_russian: мужской мирок...

Ого,10 лет уже!Это приличный юбилей и серьезный повод!Надо отметить! :drinks: А в чем смысл регистрации сайта,как СМИ,что это меняет,в чем фишка?

Ребята:организаторы и участники!Общие результаты по командным призовым местам озвучили-это здорово,но было же 28 команд...Неужели никто итоговую таблицу не выложит?!Многим интересно!

— Что вас беспокоит,молодой человек? — Понимаете,доктор, я — гей! — Гей,юноша, был только один-это великий французский физик Гей Люссак. Все остальные -обычные пид@расы.

С открытием весенней охоты,мужики! :biggrin:

Сергей,лично я понял пост Надежды не только как выступление адвоката в защиту Патриота,а несколько шире -применительно к стилю общения здесь в целом...ИМХО

Не люблю общаться с вымышленными персонажами.Да и тема не о ягдах,но все же... Не надо валить все в кучу,обвиняя человека в некомпетентности.Я,безусловно,не ахти какой специалист по норным,но с темой немного знаком не понаслышке. -Ягды завезены в СССР в то время,когда в Германии еще имели место контактные состязания. -В Союзе(и позже в России) экзаменов и тестов,которые практиковались для ягдов в Германии, не было.(Если они есть сейчас-это очень хорошо!). -Цитата:"сейчас с хорошей работой и экстерьером это Сербского разведения собаки..."-СЕРБСКОГО(не я это сказал!)!А я говорю о плодах отечественной селекции,которые лису из норы по частям доставали. -Если у вас есть хорошие охотничьи ягды(управляемые,уравновешенные,разносторонние),это,безусловно,здорово,но это не отражает состояние породы в целом по стране. P.S.Извиняюсь за отход от темы перед топикстартером. Админ,модераторы,если что-переносите или удаляйте.

Так то оно,вроде бы,и так,Денис,да не совсем... Сразу оговорюсь,что не являюсь противником состязаний.Совсем наоборот! Но перекос(по обьективным причинам)в состязательную сторону имеет место быть и уже в какой-то мере подменяет собой(опять же,по объективным причинам)саму охоту.Машины времени у нас,конечно,нет,но провести некоторые параллели и попытаться заглянуть в будущее можно.В свое время подобная история уже произошла у норников с ягдтерьерами.Психика более старых,веками сложившихся пород(таксы,фоксы,вельши)оказалась более инертной и в меньшей степени поддалась усилиям охотников за максимальными баллами и заветными титулами "П.Ч." .А новая молодая порода-ягдтерьер оказалась более пластичным и податливым материалом.В результате,при ограниченном наборе требований к собакам,(как можно быстрее дойти до зверя и,как можно быстрее,вцепиться в него),на советских(и постсоветских) состязаниях ягды достаточно быстро добились выдающихся результатов :поголовных 1-х дипломов под 100 баллов,по несколько полевых чемпионов на одних состязаниях...Но!При этом среди них стало трудно найти добычливых охотничьих собак.Дурная манера работы,истеричность,непомерная злоба,трудновоспитуемость,непереносимость в быту-это всё результат однобокой селекции.И эти метаморфозы с породой произошли на наших глазах за каких-то 20-25 лет.А вернуть измененную психику "на старые рельсы",кто знает,сколько нужно времени? Очень не хочется,чтобы наши лайки пошли по этому же пути!

Согласен.Пропорции будут.И смотреться тоже будут(лишнее тому подтверждение,что мистеры Олимпия и Вселенная-все мужики не только очень крупные,но и весьма рослые).Но скорость с увеличением габаритов будет падать.

Как не имеет,Андрей,имеет.По своим антропометрическим данным Али нынче в тяжелом весе не выступал бы.И Джо Фрэзер тоже.На момент их первого чемпионского боя Фрэзер весил,кажется, 87кг,Али-91кг.Сейчас боксеры к взвешиванию до 15кг сгоняют,а во времена Али такого не было. П.С.Тайсон ,на настоящее время, последний некрупногабаритный и скоростной тяжеловес.

А можно фотографии родителей увидеть?Расскажите о них чутка поболе,чем даты рождения и набор дипломов в щенячьей родословной(голоса,поиск,манера работы,предпочтения в лесу).

Курок-типичный сын своей матери,Федорыч.И кроме фенотипа,значит,и генотип несет в большей степени материнский. http://lzsfoto.ru/k/kumzha_5505-05_saharov/ Там внизу странички фото Кумжи со щенками-есть серые с белым... :biggrin:

Уже ответили за меня,Федорыч. :smile: У Ермака тоже какие-то дипломы есть(кажется,по барсуку и кабану).Но внешне они,конечно,собаки разного экстерьерного уровня.И потом,что некоторым несомненно может быть интересно,Енисей работает верх.Как-то так...

Это устаревшая информация.Есть у него уже дипломы,парни : 3-ки по белке,барсуку и кабану.Видел его вживую недавно:уравновешенная психика,внешне-в типе Зубовских лучших собак.Ростом,правда,средний(около 60).Так что,кобеля можно при обоюдном желании использовать.