aleksandr65

Интересная штука!И ценник по нынешним временам вполне гуманный. В любом из перечисленных городов эту технику можно увидеть и пощупать?Адреса,контакты,явки ,пароли -через профиль или есть сайт?А то в профиле даже телефон не указан... И еще:после просмотра вашего видео,ютуб выдает и другие видео с вологодскими вездеходами(300-я серия,несколько модификаций).Это тоже ваше производство?Или как?

К сожалению,парни,только через обсуждение на Догэксперте,думаю,не сможем,даже если нас тут еще тысячи соберутся. Кардинально и надолго решить проблему можно только путем пересмотра и изменения законодательной базы ,касающейся охоты,охотничьего хозяйства и охотничьего собаководства! Но это хлопотные,непопулярные и,главное,неденежные инициативы.К тому же,естественно,затрагивающие интересы крупных частных охотпользователей.А это уже"пчелы против мёда".И поэтому многочисленные депутаты-охотники с гораздо большим рвением разрабатывают законопроекты о"реальной плате за мифический капремонт", "повышении пенсионного возраста","системе Платон","налоге на тунеядство"и т.д.Морщат мозг,как еще под благовидным предлогом"отнять и поделить",но никак не"сложить и умножить". Штаты,Сирия,Украина,ЕЭС-все это очень хорошо и очень нужно,и я -только"за"!Но ,глядя вдаль и спасая мир,надо поглядывать,не горит ли в это самое время собственный дом.Видимо, Володину,Васильеву,Валуеву,Грызлову,Малееву,Карелину,Гусеву,Михалкову и т.д.,через окошки вышек элитных охотхозяйств и иллюминаторы вертолетов-самолетов проблемы отечественного ох.хозяйства не видны(или кажутся мелкими и незначительными). Если существует возможность путем общественной инициативы "снизу"спровоцировать какие-то подвижки в этом вопросе,то ,конечно,нужно это делать! Поэтому, будет хорошо услышать по этому поводу мнение людей с юридическим образованием. С ув.С.А.

Сергей,беспилотник или квадрокоптер? Какой радиус действия сего аппарата и сколько он на своих "батарейках" в воздухе автономно без подзарядки летат?Температура воздуха сильно влияет?

К теме обсуждаемой,мнение профессионала и охотника в одном лице: Kрамольные мысли по поводу наших традиций Мне нравится читать в журнале переводы с «американского» языка, сделанные сотрудником ВНИИОЗ Сергеем Павловичем Матвейчуком. Очень интересно сравнивать и «виртуально» примерять на наши условия «их» законы и опыт. В одном из таких переводов нашел удивительно точное для нас определение, хотя там оно имеет несколько иной смысл. Привожу цитату не полностью, в связи с чем она и приобретает смысл, наиболее подходящий к нашим условиям. Фраза взята из доклада американского биолога и чиновника Джеймса Мартина: «… истина состоит в том, что будущее рыбы и дикой природы, будущее охоты и рыбалки будет зависеть от политических решений не-охотников и не-рыбаков…» У меня сложилось стойкое мнение, что в настоящее время все охотничьи (да, наверное, и не только) законы пишутся и принимаются людьми, которые в лучшем случае об охоте имеют представление как клиенты организованных хозяйств. Принесли уважаемому человеку охотничий билет, принесли ружье и карабин, обслужили на охоте, на вышке или на загонной охоте, и он уже имеет собственное мнение об устройстве охотничьей отрасли, о правильности или неправильности правил охоты и прочих охотничьих писаных и неписаных правил и законов. Как в футболе. Отсюда мы и имеем действующий порядок выдачи охотничьих билетов, новые правила охоты, разрушительную карусель реорганизаций государственных управленческих служб и структур, практически повсеместное угнетение общественных охотничьих организаций и так далее, далее, далее… Перечень можно продолжить, но сейчас не об этом. Сейчас мне очень хочется высказаться по поводу кампании, развернутой против традиционной на Руси охоты на медведя на берлоге. Да, грешен, вопрос касается меня и моей деятельности непосредственно, — провожу я охоты на берлогах, в связи с чем осознаю некоторую уязвимость своей позиции. Однако, не покривив душой, смею утверждать, что я сам проживу и без этой увлекательной охоты, хотя и люблю ее. Есть у меня «разъеденные» точки с привадами, которые посещают по два, три зверя, есть рабочие собаки, способные сработать по вольному зверю, есть другие виды охот и не только на медведя. Здесь, как говорится, за державу обидно. Причем, возвращаясь к ссылке на заморских биологов, рассуждают о запрете люди или вообще не бывавшие на этой охоте и не знающие ее, или бывавшие однажды в качестве клиента (в лучшем случае). Приводятся теоретические суждения о неэтичности данной охоты: зверь спит, а его из ружья… Да и еще самка с медвежатами может оказаться… Запомнилось мне высказывание одного уважаемого мной охотоведа-практика участвовавшего в обсуждении этой темы, который на вопрос о его отношении к охоте на берлоге, категорично заявил: «Конечно против». Не я, другой охотовед, также уважаемый мной, спросил его: «А ты сам бывал на такой охоте?» Ответ был: «Да, один раз. Добыли самку с медвежатами. Мне не понравилось…» А я один раз видел популярную ныне охоту на подсадного фазана. Мне тоже не понравилось. И что? Почему-то об этичности этой «охоты» никто ничего не говорит. Не говорят об этичности и «охоты» на вольерных оленей и кабанов. Да просто об охоте с вышек на прикормленных зверей, которые и жить-то не могут без этой кормежки… А чем лучше охота с норными собаками на лис и барсука? Я, кстати, не против последней. Это правильная охота в отличие от стрельбы по подсадным и вольерным зверям и птицам. Мне кажется, что все современные блюстители этических норм охоты и, соответственно, противники охоты на медведя на берлоге мало того что или вообще не знают этой охоты, или знают ее приблизительно, поверхностно, но и для них эта охота в силу ряда причин достаточно труднодоступна: или в силу дороговизны в случае «покупки» охоты, или в силу абсолютной неподготовленности для самостоятельного проведения таковой — моральной, физической, тактической и т.д. Тем не менее, смею привести здесь еще одну цитату известного охотника-медвежатника конца XIX века Н.А. Мельницкого: «…медведь в берлоге — не сидячая на дереве тетерка, которую сначала сгонят, а потом стреляют: часто <…> одним прыжком он или скрывается за укрытиями, или бросается на охотника…» Из своей практики знаю: каждая охота на берлоге неповторима, не было ни одной похожей охоты, были случаи, когда еще при приближении к берлоге, которое, как правило, осуществляется очень осторожно, зверь выскакивал и бросался на охотника. Вот вам и спящий зверь. За годы проведения охот на медведя я насмотрелся на самых разных охотников, и практически перед всеми ними я готов снять шляпу за боевой дух, даже перед теми, кто не справился с волнением, но боролся с ним, боролся с собой… Были случаи, когда на 25–30-градусном морозе охотники ждали выхода зверя, сбросив шапки и рукавицы. На адреналине. Был случай, когда охотник отстрелялся, не прикладывая ружье к плечу, как держал его перед собой в руках, поперек груди, вверх и в сторону (слава богу, не задел никого). И не улыбайтесь. Вы сами стояли перед вылетающим из берлоги вместе со снопом снега зверем? А слышали, как содрогается земля от рыка в берлоге матерого зверя? Те, кто все это видел и слышал, не улыбаются вне зависимости от того, сами они справились с собой или нет. Остальные прав не имеют судить. Есть и еще одна категория охотников, перед которыми я шляпу не снимаю, стою спокойно, — это охотники, не прочувствовавшие момента, возможно, привыкшие полностью надеяться на охрану, страховку и т.д. Возможно, по каким-либо другим, неизвестным мне причинам. Такое тоже было, к счастью, единожды. Не эта ли категория пишет новые правила охоты? Может быть, я не прав. К вопросу об этичности данной охоты почитайте медвежатников-классиков: А.А. ШиринскогоШихматова, А.Н. Лялина, С.В. Лобачева, Н.А. Мельницкого, — которые знали и любили охоту «на берлоге». Сегодня Greenpeace и WWF уже занимают достаточно умеренную позицию в вопросах необходимости самого факта добычи диких зверей и птиц, а также и их способов, зато свои чиновники наперегонки пытаются внести больше ограничений и запретов, даже не пытаясь спрогнозировать последствия. Новыми правилами, а также обсуждаемыми предложениями о внесении дополнений и изменений в названные правила, по сути основным способом охоты на медведя считается охота на овсах, да и еще, понять не могу, почему-то «с лабаза высотой не менее 2 метров». Это в связи с чем? Не надо пытаться кастрировать русские охотничьи традиции, русский дух боевой. Куда правильнее было бы, по-моему, приложить усилия к возрождению общественных охотничьих организаций, возможно не на основе Росохотрыболовсоюза. Благородного охотника надо воспитывать, выращивать, а не выдавать охотничий билет незрелым переросткам, которые «ознакомились» с охотминимумом. Возможно, тогда не будет пестреть интернет и периодические охотничьи издания возмущениями по поводу того, что «подошел егерь и сказал, что утка, которую я отстрелял, в Красной книге, а я откуда знал?». За одну эту фразу надо лишать права охоты. Возможно, тогда не станет описаний «передового опыта» по производству охоты со снегохода и другой техники. Вот этим бы озаботились блюстители этических норм, полиция охотничьих нравов. Сегодня благодаря многолетней «заботе» об охотниках остались единицы, способные добрать медведя-подранка. В подавляющем большинстве случаев охотник, отстрелявшись с лабаза, если зверь ушел в лес, зайдет метров на 20, чтобы поле было видно. Лежит зверь — хорошо. Нет — будем охотиться на следующего. Рабочие зверовые собаки — величайшая редкость (используемые в загонной охоте в средней полосе не в счет). На европейском севере и в Сибири численность медведя достаточно высокая, а местами и увеличивается. В чем смысл сокращения сроков охоты путем запрета охоты на берлоге? Ресурс не просто позволяет его добывать, в некоторых местах надо премии давать за добычу медведя, а не охранять его. В последние годы медведь не дерет домашний скот только по причине отсутствия последнего. Медведь теряет страх перед человеком. Смею предположить в ближайшем будущем увеличение числа нападений медведя на людей. В Сибири медведи всегда людей ели. На Европейской части это пока еще единичные, чрезвычайные случаи. Однако с таким управлением охотничьим хозяйством следует ожидать… И охотники-«овсянники» не помогут. Почитайте «Похождения за бурым медведем» М.П. Пав лова в сборнике «Государственное Управление ресурсами». Он пишет о том же. Парадокс. В солидном, казалось бы, издании об управлении ресурсами непроизвольно обозначается отсутствие управления как такового. Да, есть регионы с низкой численностью медведя, где целесообразны подобные законодательные действия: Средняя полоса Европейской России, Кавказ, Камчатка. На Камчатке, кстати, если бы стреляли медведей на берлогах, а не со снегоходов, положение с его численностью было бы другим. Однако подобные ограничения и запреты должны быть решением своего, местного органа государственной власти субъекта РФ, исходящего из конкретных местных условий. Я коснулся лишь одной, малой части русских охотничьих традиций — находящейся под угрозой исчезновения охоты на медведя на берлоге по той простой причине, что, боюсь, произойдет как во многих других делах — кто-то промолчал, кто-то не услышал. Тем более что этот вопрос знаком далеко не многим охотникам. А в итоге мы теряем свои охотничьи традиции, при том, что восхищаемся европейскими. Юрий ЛОГВИНОВ

Охота на берлоге,как органичная часть русских охотничьих традиций .

Весной этого года в результате несчастного случая(провалился под лед) в Мезенском районе Архангельской области погиб Юрий Логвинов. Известный охотовед,эксперт по трофеям,увлеченный охотник и интересный человек. Юрий Петрович много и успешно охотился на медведя и,в том числе,практиковал охоту на этого зверя с рогатиной. Предлагаю вашему вниманию его статью на эту тему: http://www.journalhunt.com/img/file/medv_oxota.pdf

Я тут ничего не решал. :smile: Это-анекдот вспомнился к слову,если кто не понял :t142031:

* * * * * - Владимир Владимирович, все ваши друзья – олигархи, ваши дочери замужем за олигархами, ваш личный виолончелист – миллиардер. Вы, честный и скромный человек, не чувствуете себя изгоем в их компании? :rolleyes:

Уже случается и получается,Виктор!Вон,Василий,дал ссылку на Волгоградскую область-и это было 4 года назад! Есть знакомые или родня в Краснодарском крае?Поинтересуйся,там то же самое.На личных подворьях с полицией поросят ищут,хрен забалуешь! Если есть кто из Краснодара,отпишитесь,плиз!

Без очков понятно,что тема насквозь пропитана лоббизмом.Сначала будет уничтожен кабан,потом введут новые ветеринарные нормы и пр.нормативы содержания свиней,которые никто,кроме крупных свинокомплексов выполнить и соблюсти будет не в состоянии.Когда таким образом радикально порешается вопрос со свининой,случится какой-нибудь ящур и птичий грипп,и дойдет очередь до другой живности по той же схеме.В итоге резюме:не надо(невозможно или невыгодно)держать подсобное(фермерское) животноводческое хозяйство -"вэлкам"все со своей копеечкой за мясом к нам в магазин.Потому как человек сам себя обеспечивающий продуктами питания,(а тем более если еще и зарабатывающий на этом)-враг крупного бизнеса,имеющий слишком высокую степень свободы.Экономисты говорят,что если страна производит у себя менее половины необходимых для населения продуктов питания,то она автоматически попадает в продовольственную зависимость,а если менее четверти,то это уже фактически продовольственное рабство.То же самое,значит, можно применить и к каждой отдельно взятой семье.Т.е.,конечная цель этого бизнес-лобби,картельного сговора(назови,как хочешь,смысл не меняется) - продовольственная зависимость,(а еще лучше- рабство) населения. П.С.Все по Марксу:стадия олигархического капитализма со всеми вытекающими...

Да,Саша,конечно,суки-перводипломниы это вообще отдельная тема.

Что-то на словах много кому интересно,а информации-хрен да маленько. :umnik2: Делитесь ужо тогда. Вот,например, такой есть товарищ: ТУМАН 6260/15 Волкова А.Н.-Все 3 запрошенные"единички"на Региональных состязаниях"молодых"в 2015г.в Фирсановке.

На портале "Охотники.ру",Костя, в разделе -"собаки".Прямо так русскими буквами и набирай.

А не слишком ли ты узкий фильтр поставил,Андрей?"Единички"по всем видам на одних состязаниях-на пальцах одной руки перечесть.Может ,стоит учесть всех состязательных одиночных перводипломников(имеющих заявленный тобой набор,но на разных состязаниях) ,коль уж это тебе интересно? Во-первых,не все состязания комплексные(по 3-м видам); Во-вторых,не всегда собаки(по разным причинам)выступают даже на комплексных по всем 3-м видам(особенно личники); Ну и т.д.

Нет,Сергей, :nono: как раз с фамилией Абрамович все современные успехи Челси и связаны,до него этот клуб никаких особых лавров не снискал. Бабушка моя(царствие ей небесное)говаривала:"Деньги хоть и не Бог,но милуют частенько". Или я не понял смайлики? :rolleyes: Тады - ой!(не всякий солдат уразумеет всю глубину мысли сержанта :ph34r_1: )

Уважаемый,просто,у нас,в том числе с вами,не совпали представления о правдивости и обьективности по данным вопросам..так бывает...ничего страшного,не катастрофа. .

Красный цвет в данном случае совсем не принципиален(мог быть и зеленый),просто я не сумел выделить цитаты рамками(как это делают другие),поэтому выделил цветом!А выделенные красным цветом фразы,видимо,были восприняты как"красные тряпки"(т.е.уже налицо искажение восприятия смысла написанного).Но тут мы примерно на равных:я недостаточно профессионально владею компьютером,а вы недостаточно используете принятые в русском языке грамматические обороты и знаки препинания.В результате,оба воспринимаем смысл написанного друг другом в искаженном виде."Бессмысленно искать черную кошку в темной комнате,особенно если ее там нет!"Вы же,наверное, изначально искали(или видели)в моих вопросах подтекст и подвох,в то время, как его там не было(тот же Володя Курицев"Poisk"нормально понял,о чем я спрашивал и что хотел услышать).И,наверное, поэтому то,что вы назвали "конструктивными ответами"по сути таковыми не являлось,а было ,всего лишь,раздраженной реакцией человека,пытающегося"откусаться"от "нападающих".Посему,повторюсь,больше спрашивать здесь ничего не буду,тут в теме итак уже много не по теме.Впору модераторам"пустой базар"сносить в какую-нибудь "болталку". Здоровья,удачи,успехов!

Приветствую любителей истории лаек ! Даю это обьявление от имени своего старшего товарища,который в силу различных причин распродает свой архив"бумажных носителей"по лаечной тематике(каталоги выставок,вплоть с военных времен;старые тома ВПКОС;сборники кинологических статей и др.) Если кому-то что-то по этой теме интересно :тел.8-910-590 44 сорок пять(Владимир Федорович) территориально проживает в г.Малоярославец Калужской губернии. С ув.С.А.

я понял вашу позицию, Нет,вы совершенно не поняли мою позицию!Более того,подозреваю,что вы ее не очень пытались понять. вам не интересно по собаке конкретно, интересно без кличек Эта фраза подтверждает сказанное мною выше. И на вот эти выподы по поводу купленных Какие выпады,где вы их узрели,что за чушь? Да покупали, то что нравится и больше вам скажу-покупаем и будем покупать собак которые нам нравятся. Я и близко не обсуждал и ,тем более,не осуждал ваши покупки.Просто постановка моего вопроса вытекала из самого факта этих покупок.А так,жаба меня совсем не давит. у нас сначало годны на вольного а потом работают на площадке. Это неправда и вы не хуже меня это знаете!И многие присутствующие на форуме могут это подтвердить(в смысле,факт покупки собак после состязаний,а не после леса) А то все такие селекционеры - а посмотреть не на что, только писать ерись всякую про своих собак и как они хороши а на дели некченные дворняжки у активных пользователей интернета. Надеюсь,это не в мой адрес?Если в мой,то ,будьте добры,примеры моей ереси и нахваливания никчемных дворняжек. P.S.Лишний раз убеждаюсь,что любая попытка что-то конструктивно обсудить на собачьем форуме,превращается в срач (к великому сожалению).Мы или не умеем друг друга слушать(слышать)или не хотим...Сразу какие-то с потолка взятые обиды,амбиции,ущемленное самолюбие... P.P.S.Вынужден признать бесперспективность такого диалога.Может быть,когда-нибудь в другой раз и не через интернет.

Ваши слова:"в общем сказать сложно,надо каждую собаку рассматривать отдельно"-так я и не спрашивал"в общем"и"обо всех сразу".Если" вообще и про всех ",то и я могу рассказать.Я спросил о тех собаках,которых вы видите на охотах и знаете ,и интересна именно конкретика(не нужно кличек,можно же просто:наша пара,другая пара...).Вы попеняли Валентину Иванычу на то,что он уходит от ответа на внятно поставленный вопрос,так подайте пример культуры ведения конструктивного диалога." Ваши слова:"охота происходит не с одной собакой"-означает ли это,что среди ваших собак сейчас нет экземпляров,работающих вольного медведя в одиночку?Или большое кол-во собак-участников охот продиктовано другими соображениями? "и как правило на площадке охотники слабят в одиночку по вязкости"-значит ли это,что ваши собаки,показывающие высокие результаты на площадке именно в одиночку-не так хороши как охотники? По второму вопросу: Попробую сформулировать его еще понятнее:Большинство собак,принадлежащих(или принадлежавших),скажем так,команде"Патриот"изначально вам не принадлежали.Они(собаки) обратили на себя ваше внимание своими яркими выступлениями на площадке.Как много из них(не нужно кличек-интересны цифры,проценты) впоследствии оказались годны для результативной охоты на вольного медведя?

Алексей,вопрос был адресован не ко мне,поэтому я не буду самозванно лезть со своими суждениями по вышеозначенным пунктам. Мне очень интересно вот что:коль ваша команда имеет желание и возможность регулярно охотить медведя,собрала под эту охоту приличное кол-во собак.Отсюда и вопрос :скажите,пожалуйста-1)насколько то,что все увидели на площадке отличается от того,что вы видите в их исполнении в лесу? 2)сколько собак,привлекших ваше внимание на испытаниях(состязаниях),подтвердили(не подтвердили)свою профпригодность на вольном медведе?

В этой же теме,Борисыч,на 5-й странице есть таблицы,там и можно все посмотреть. :hi:

Присоединяюсь к поздравлениям!Будь здоров и счастлив! :drinks: :hi:

Очень зря так думаете."Не говори-гоп!"Разве не обсуждается уже несколько лет на полном серьезе и на самом высоком уровне запрет весенней охоты?И ситуация на настоящий момент очень скользкая...вот-вот дожмут...А общественное охотничье мнение не так давно было на сей счет так же категорично -весеннюю охоту в России не запретят никогда!Потому что этого не может быть по определению!

Нет,Сергей!Рассчитывать на то,что зеленые успокоятся-это абсолютная утопия! Я совершенно согласен,что ИТС и содержащиеся на них животные должны быть в чистоте и порядке,здоровы,бодры и веселы.Но думать,что "зеленых"можно успокоить такими ходами(в то время,как их интересует только полный запрет ИТС,а в последствии и охоты,как таковой),это ,все равно,что пытаться откупиться один раз от шантажиста.