Andrej64

Вот интересно,а когда вы обязательство на себя брали щеночков доставить,вы что вообще не в курсе были пустят вас с ними в самолет или нет,очень ответственно отнеслись ничего не скажешь.

Во правильно,кого там еще девочкой в юбочке или лохом не окрестили,быстренько в очередь.

А то что мы считаем трусостью, это разве не инстинкт самосохранения.

Ползущий по собаке клещ,это не о чем,пользуюсь обыкновенным барсом,каплями по холке,по лесу гуляешь ползают,присосавшегося ни разу не обнаружил.

А мне вообще ситуация непонятно,что значит кинолога нет вообще,но документы заполняет специалист по связям с общественностью,насколько вообще это законно,так ведь наверное при желании можно всех оформленных таким образом собачек бобиками считать.

иду по берегу реки,метров 50-60 шириной,по той стороне бежит норка,мелкая увидела в воду и поплыла,на середине быстрина собаку реально понесло и она вернулась,это на каком уровне она решила что лучше туда не соваться.

Расчет - это в смысле разумная осторожность,а как в таком случае отличить эту самую осторожность от банальной трусости.

Да не только акты,щенячки,осмотры выдачу документов,а и анализ поголовья и разработку стратегии племенной деятельности ,и даже отбор и индивидуальный подбор пар производителей-всю племенную работу, обязан вести кинолог,который должен иметь профильное высшее образование,или быть экспертом не ниже второй категории,и утверждаться этот кинолог должен ни как не ниже чем в ЦПК. А то что сейчас Вы называете племенной работой заводчиков,что происходит по всей территории России,и есть манкирование кинологами своих прямых обязанностей,т.е. тот самый бардак о котором говорил Пардус и ни что иное.Так что если озвученный Вами в 338 посту владелец собак перерастет пользовательский уровень,и решит заняться самостоятельной племенной работой,то пусть и оформляет свою деятельность как питомник чистокровных лаек,и сам соответствует,ну или в штате содержит кинолога соответствующего вышеозвученным требованиям и ни как иначе. Потому что иначе это и будет профонация и кустарщина,словом тот самый бардак и мутная вода в которой дельцам удобно ловить свою рыбку.Вот уже который раз ты упрекаешь меня в огульности,да не обвинения это,а обратная сторона медали на которой ты нарисовал,заводчика,радетеля за породу,который жизнь готов за нее положить,к сожалению жизнь почему-то,совсем не опровергает наличия у медалей обратной стороны,так что контроль тоже отменять пока рано,иначе от сознательности коммунизма, к сознательной анархии запросто скатимся.

Да причем тут огульно не огульно,никого я не собираюсь ни в чем обвинять просто посмотрите,кто имеет право заниматься племенной работой,люди с высшим профильным образованием,или эксперт по соответствующим породам не ниже двоечки,имеющие допуск от цпк,а совсем не те кто сам для себя решил, и назначил, и где интересно вообще ,вы нашли документ обязывающий кинолога оформлять выбор хозяина,ЭТО ВСЕ ПРОИСХОДИТ ИМЕННО ПОТОМУ И ТАМ,ГДЕ КАК ВЫ НАПИСАЛИ КИНОЛОГА ЛАЙКА ВООБЩЕ МАЛО ВОЛНУЕТ,ПРОСТО СИДЯТ И ЗАНИМАЮТ МЕСТО. Вот и стали все сами себе кинологами,что в этом хорошего то,ни кто ведь себя любимого дураком не считает,а как раз о породе и заботится,нужно чтобы хватка побольнее,так терьерчика прильем,а кто волчками породу улучшает,у кого то блин вообще недосмотр, а кто-то просто бабок на собачках нарубить собрался.если кинологу по барабану,так его и обмануть и уговорить попроще будет,чем фаната.Цветем блин и пахнем,мы же заводчики.

Так разговор не про пальцы,а про монстров в рингах,как минимум ведь со щенячками собачки,а уж по недогляду,или в результате племенной деятельности очередного заводчика кто скажет то,как это кинолог не имеет права не оформить вязку,хрень какая,да он просто обязан,по работе обязан сам составлять план вязок,оформлять актом каждый спланированный "замок",ну и помет осматривать,и первичную выбраковку (по крайней мере уродов)проводить,а уж на остальных будет обязан оформить документы,в том то и беда что этого наверное ни где нет,что работа так называемых кинологов и свелась к тому,что они "обязаны"только документально оформлять,племенные изыскания доморощенных "заводчиков" да разрекламированных питомников. Это же охренеть можно,что вязать с кем попало разрешают не страшно,что ТАКОГО навяжут,главное чтобы-ТАКОГО не навыписывали. Вот интересно государственные питомники где щенячки оформляли,может потому питомниками и назывались ,что самостоятельно племенную деятельность вели,а как по другому-то.

Про контроль.вот помнишь в теме про прибылые ,на четвертой странице собачек выкладывали,и все усердно меня пеняли,что я на такой хреноте зациклился,когда в ринги таких монстров выводят,как думаешь этих монстров не у заводчика приобретали,тоже наверное сам решил заводчиком стать,может даже и не барыга вовсе,может тоже породу улучшает,сам решил,что его знаний для этого вполне достаточно,он сам себе и биолог и кинолог и генетик,так ведь кто-то и щенячку на них оформил,как думаешь с этой позиции контроль может всетаки нужен?Вот сколько на форуме присутствую,походу только один Макс озвучивал что ему вязку кинолог запретил,у всех остальных наверное их роль к простой констатации и документальному оформлению сведена.А про питомники,при чем здесь мое доверие,или недоверие,если предприятие лицензировано как питомник,то это и есть питомник,а если нет,то сами себя питомником и обозвали,как и заводчики,какой же ты самостоятельный заводчик,ты просто владелец собаки,или собак которые включены в племенную работу соответсввующей организации.вот когда будешь сам план вязок составлять и щенячки выписывать,тогда и станешь заводчиком,от слова ЗАВОД,А ПОКА ВСЕ МЫ ЗАВОДЧИКИ ОТ СЛОВА ВОДИТЬ(ТИПА СОБАЧЕК ДЕРЖИМ).

Да с хотелкой и решилкой все понятно,а как быть со зналкой и умелкой,вот что лично меня убивает, захотел и назначил себя заводчиком,а то и питомником обозвался,не получится ли из всего этого большая навредилка,контроля то ноль,а учитывая стоимость породных щеночков у многих хотелка походу засвербила.

Скажите пожалуйста,а у кого на гусиках какой процент попаданий,хрен знает мужики приехали,жаловались,из четырех стволов за семь налетов только одного выбили,да один подранком утянул,здесь на форуме мелькало,из 150 сожженных патрон,десяток результативных,как-то на грустные размышления наводит.

Во блин тему сутки не смотрел,сейчас читаю три плюса поставил,а на этом застопорило пишет лимит исчерпан,так что на словах большущий ПЛЮС.

А разве у Кузенкова в передаче не смотрели как с этими самыми гончеобразными в камышах кабанчиков гоняют,и так же хвалятся,что те на кабанчика в атаку прут.

интересно а кто их заводчиками назначил,что вообще такое заводчик в нашем понимании,и чем он отличается от пользователя,простого охотника,который вяжет свою собачку,тоже ведь не от балды вяжет,а в меру своей компетенции,приоритетов и возможностей.

Ну что страсть не делится,мне очень трудно согласиться,это пожалуй противоречит всей теории линий,под натаской я понимаю наработку опыта реальной добычи,реальных охот.Вот например многие шкурку кунички,или белки на дерево поддергивают,способ многими теоретиками описан,хотя я лично в пользе его очень сомневаюсь,вот это по мне больше дрессура,а вот то самое нахаживание,о котором вы писали в посту выше,с реальной добычей и будет лучшая натаска.

А можно подробнее о контроле процесса в лесу,природа то понятно обо всем позаботилась,когда гончих под мамкой выращивал так,мамка всему и учила,и как в лесу не потеряться,и как зверя сработать.От вольера с поросятками под нож,тоже вряд ли бы отказался,только почему-то такие вольеры далеко не у всех,так что мне тоже проще самому нахаживать по кунице,норке. Ну вот и прогуливаюсь по зеленой зоне,следок кунички топчу,надо же мелкого с добычей познакомить,типа нахаживаю,а тут сука поросята нарисовались,и как только он запах поймал,так и вся моя ,вычитанная в умных книжках, педагогика для щенков рухнула,инстинкт блин почему-то сильнее оказался,только я его и видел,вот и контролируй процесс.Так ведь под раздачу не попал,совсем сопливый не попал,и хрен знает почему,может случайность,а может разумная осторожность,заложенная той же природой,и высосанная с молоком матери.и здесь еще нужно подумать,не оказываем ли мы своим питомцам медвежью услугу,позволяя играться с поросятками в вольерах.Ну и вернулся сам,через три часа,уже в темноте,уже в черте города,догнал,я уже знакомому поплакаться успел,что щен пропал,так с той поры,и не боялся что щен в лесу потеряется,Вот во всех методиках почему-то слова,научить,воспитать,и почему-то так мало как не растерять заложенных природой инстинктов,того о чем Умка говорил.

Какая же это натаска,это дрессировка, воспитание,если хочешь подготовка к натаске,это же в голове не укладывается,чтобы щен понимал с кем будет сталкиваться в лесу,да родители с генами должны заложить в нем это ЗНАНИЕ,ТУ САМУЮ ОХОТНИЧЬЮ СТРАСТЬ,О КОТОРОЙ НА ФОРУМЕ ТАК МНОГО РАЗГОВОРОВ,и которую никакой дрессировкой не заменишь.Хотя Сергей вон писал что любого бобика обучит на белку лаять,так может потому и писал,что для его щенов лаять на белку так же естественно,как нашим например на мышей.

Да нет у нас белок,вообще нет,наши щенки в основном на мышей охотятся,ну и на птичек лают,или на ежей(если не в спячке).А так, мой старик например, совсем сопливым был ,так кабанчиков запах прихватил и ушел за ними,и тявкал по щенячьи,не раз уже об этом писал,так ведь и потом холодным покроешься,да хоть кипятком писай,как ему это запретить то сможешь.А куничку теперешней мелкой,пытался показать,так штук пять наверное старик в ноябре находил,хоть бы раз тявкнула,а вот когда в декабре,сбитая ей кровушку пустила,да в пасти дошла,тут и страсть прорезалась,и понимание для чего ее хозяин в лес берет.

Да хрен знает ,страна большая,как судить -то.Вот у нас за гусиками неделю проползаешь по грязище,и каждый налет как праздник,так у нас еще и норма,а посмотришь на охотнике,как в каком-нибудь "Авалоне" охотятся, птица баркасами и никакой нормы,и чешешь репу.

А кто он ,великий Ленин нашего собаководства,и что именно он завещал.Настоящая натаска это и есть реальная добыча,а как в поле заставить щена работать белку если, например, у него от запаха копыт крышу сносит,а белка у нас в округе только в областном парке в наличии,а в природе за полсотни лет только пару раз видел.Ну и на хрена в нашей местности все эти белки, медведи, глухари,где мы на них охотится то будем.И если голова у заводчиков действительно о породе болит,то пусть их производители на реальных охотах побольше и оттачивают то что потомству передавать будут.

Хрен знает,у меня товарищ в деревне живет,так походу все крутяшки с лицензиями в этих местах к нему обращаются(по совету егеря) так что думаю если бы озвучил работу своей собачки, куда выше среднестатистического бы получилось,и что его теперь бреком что ли считать,у нас вроде человек свою невиновность не обязан доказывать,а совсем наоборот.Вы же по работе тоже наверное принимаете участие в охотах на которые не вы лично лицензии приобретаете,и собачки наверное работают,если уж на то пошло для меня лично например егерь и браконьер понятия практически идентичные,как классик говорил ,кто что охраняет,тот то и имеет,так что и мне всех присутствующих на сайте егерей -охотоведов публично бреками обзывать.

Я как-то совсем не понимаю этого вопроса,по кому натаскивать щенков,да кого добывать будешь, по тому и натаскаются,на хрена вообще натаскивать на то от чего потом отучать придется.