Andrej64

Мужики а кто-нибудь ,белохвостого орла фотоохотил,сегодня какая-то хрень чуть не сцапала мою мелкую ,буквально в пяти шагах от меня,и откуда взялся неизвестно ,но тормознул так что ветром всего окатило,блин сам реально трухнул,реально здоровая тварь,крылышки(размах) наверное за два метра потянут,и хвост белый,и откуда только нарисовался в наших местах.

Мне трудно судить за всю Россию,но вот три типичных хозяйства,1)Местный князек,директор совхоза,сейчас владелец.Хозяйство оформил явно чтобы "решать" свои проблемы,т.е.построил охотничий домик,где все нужные люди отдыхают охотятся,гоняют на снежиках,оттягиваются по полной в общем,сеет пяток га кукурузы,ну и подкормочная площадка присутствует.Местные естественно не котируются,и вход в заповедные леса для них табу,путевки выдают,но предупреждают,типа сюда не ходи снег башка попадет.2)Залетные крутяшки,бабла не мерянно,окупировали территорию которая всю мою охотничью жизнь была заказником.Сами приезжают пострелять,ну и коммерческие путевки реализуют,местный "Авалон" в общем,МЕСТНЫЕ,ТОЛЬКО ЕГЕРЯ(БЫВШИЕ БРЕКИ).ОДНОГО ДАЖЕ В ОХОТОВЕДЫ ПРОДВИНУЛИ,ТАК ЧТО ОХРАНА БУДЬ ЗДОРОВ,сам свидетель,только по границе (краем разделяющей лесополосы)прошли,через пару километров на снежике догнали и ну наезжать,типа нарушители блин,и охотоведу позвонили,тот типа тоже на голос брать,на факт,что какие-то ушлепки,на снежике с обнаженным оружием бороздят территорию родного ООиР,ему походу глубоко насрать,и говоря про протоколы(которые ему нужны),он имел ввиду совсем другие ситуации. 3)Ну и родной ООиР ,что сказать даже не знаю,но походу то же самое ,кто захватит власть тот и жирует,те же самые закрытые территории для избранных(где разводят копытку),правление егеря походу не столько болеют за общество ,сколько пытаются(используя служебное положение) решать свои личные проблемы,как в общем и везде,ну а остальные члены-просто члены.У них одно право платить и не трындеть.Сколько еще просуществует неизвестно,но походу не долго.

Конечно взял,сегодня вообще охренел,приехал в управление путевку брать,ну и куничек тоже попросил,мне всех и отдали все две штуки забрал,такой лимит на весь район,не знаю как лимит устанавливали,наверное мою сданную путевку посмотрели вот по ней и установили,по цене 650 за разрешение,и 60 руб за голову,в общую путевку и вписали.А В ОБЩЕСТВО ВЧЕРА ЗАХОДИЛ,У НИХ НОВОВВЕДЕНИЕ,НУ ЧТО ПО 2500 В ГОД СОБИРАЮТ,ТИПА СТОИМОСТЬ ВСЕХ ТРЕХ СЕЗОНОК ВКЛЮЧИЛИ,А ПОЛУЧАЕШЬ БЕСПЛАТНО,ТАК ВЧЕРА ЗАЯВИЛИ ТИПА БЕСПЛАТНЫЕ С 1 НОЯБРЯ БУДУТ,А ЕСЛИ СЕЙЧАС ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПООХОТИТЬСЯ ПЛАТИ ТРИ ТЫСЯЧИ,ХРЕН ЗНАЕТ ЧТО ТВОРИТСЯ И СМЕХ И ГРЕХ,А ВООБЩЕ НАВЕРНОЕ МУЖИКИ СКОРО ЭТО ОБЩЕСТВО ПОШЛЮТ,И ВСЕ В ВОЛЬНЫЕ СТРЕЛКИ ЗАПИШУТСЯ.

В прошлом году третьего ноября,хотел взять лицензию на куничку в одоу,сказали лимит исчерпан,еле выпросил пару штук,ходил в этих одоу всю зиму ни одного кунятника больше не встретил,и кто умудрился исчерпать этот долбанный лимит,до сих пор репу чешу.

Ну так моему старому десятый год и идет,вот и вспомни какой вакциной прививали,тогда и до мед.книжек то не докапывались,их у многих и не было.

А что неужели правда медведь кидается в нежелательных посетителей всякими неподъемными для человека предметами?Что-то мало этому подтверждений по сравнению с количеством добытых медведей ,не находите?Неспроста же, далеко не последний на нашем форуме охотник поднял эту тему?

Блин,ну вообще трындец,я как-то из молодых выпал,раньше вроде с 6ти месяцев от бешенства прививали,а сейчас по-другому,и что это нормально проходит или нет,отрицательный опыт есть у кого или нет?

Как добыли-то, чай без лопаты не обошлось?

Знаешь Александр,слово охота и подразумевает добычу ради удовлетворения каких то насущных потребностей,и удовольствие от убийства в эти потребности как-то не вписывается,если уж относишь себя к охотникам,именно к охотникам,термин спортивная охота,сиречь убийство ради спорта я лично не воспринимаю,то и не выкладывай свои "достижения" там что обозначено как охота.

Вчера выводил своих в лес.старик зацепил копыта,поорал вдалеке минут сорок,ну и естественно вернулся,так как папка третий сезон за копыта только бранит,ну а мелкая,не потерялась,и то большой плюс,первый раз в поле,сказать что-нибудь пока нечего,из первых впечатлений несколько трусовата и пока плохо нюхтит след хозяина,в основном полагается на слух,что по моему не есть очень хорошо,но большой плюс ,что стелится стремясь предугодать желание хозяина,на что и рассчитывал,приобретая сученку.Спугнул несколько вальшей,собы на них внимание не обращают,мелкая даже шарахнулась от шумного взлета,а так стрелкам с подружейной собакой сейчас в лесу у нас самый кайф думаю.

А что сейчас от бешенства уже в три месяца прививать можно?

У моей последней гончей с выжлецом товарища "любовь" была,выжла никого больше не подпускала,реально даже не вязали специально и во время течки не изолировал,По нашему по- деревенски собачки "спарились",мы их потом даже держали вместе,то у меня жили,то у товарища.

Ну мне как-то трудно согласиться,так ведь наверное основная масса породы и есть среднестатистические рядовые собачки,в том то и вопрос каков уровень этого самого среднестатистического поголовья,если эта самая собачка в стандарте и по какому -нибудь виду имеет диплом,то может и желать больше нечего,а если это не так то уж ни как не скажешь что порода процветает,и оценивать вот такого среднестатистического производителя все равно когда-нибудь придется,что он нам в потомках выдает лаек или совсем нелаек.Вон Андрей написал все довольны,ну наверное и прекрасно что еще надо то,другое дело когда есть недовольные,когда клиенты возмущаются что им дрова впарили,а заводчики в ответ да нихрена сами щена не должным образом воспитывали,вот как оценить в этом случае,а как оценишь,так наверное и надо устроить чтобы весь помет попал в руки достойных людей,а уж как это сделать вопрос,может себе оставить и посмотреть,а может других заинтересовать чтобы участие приняли,на заводах то отбирая производителей эту проблему как-то решали,что велосипед то изобретать.Только я думаю что пока действующая система позволяет пускать в племя непроверенных производителей,то породное собаководство зиждется только на совести заводчика,и от пользовательского отличается лишь наличием бумажки.

Так я и имел ввиду,это самое классное потомство,потому что все остальное оценивает только классность собаки как представителя породы,но не как не производителя(вон корифеи в соседней теме,терли насколько существующий метод бонитировки позволяет действительно оценить классность производителя),а по мне так ни как не позволяет,по-моему более менее представление о собаке как о производители может дать только процент классных потомков в каждом отдельном помете.

Да никто никого не заставит,это дело только совести заводчика,сам же пишешь кинолог и сделает документы,даже если все документы соответствуют действительности,ну и что они отображают,разве где-нибудь в щенячке написано какой процент рабочести потомков гарантировал тот или иной предок.Читал что Малкин написал типа,выстрелят где-то дрова перводипломником,все и кидаются с ним вязать,а от него снова одни дрова в потомстве,очень образно по моему.А если и он за все время племенного использования разок перводипломником выстрелит.то мы уже практически линию наблюдаем,ни где же не отображаются сколько в потомстве дров было,даже если 99%,ни кто же их ни где не отобразит,а ты говоришь смотри документы.

Андрей у нас на форуме посмотри сколько объявлений,как думаешь сколько из объявителей проводили бонитировку своих собачек прежде чем начали писать такие объявления?.

Ну может тогда и следует говорить об этом,ЗАЧЕМ ВСЕ ВАЛИТЬ НА СИСТЕМУ,ИЗ СИСТЕМЫ ПОХОДУ ВЫПАЛО ОСНОВНОЕ ЗВЕНО,КИНОЛОГИ КОТОРЫЕ И ПЛАНИРУЮТ ПЛЕМЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,ВЕДУТ ПОРОДУ.но ведь у нас многие заводчики(радетели чистокровного разведения) рекламируют себя не как простые пользователи,а как питомники чистокровных собак.В ТАКОМ СЛУЧАЕ ОНИ И ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ЗА КАЧЕСТВО СВОЕГО ПЛЕМЕННОГО МАТЕРИАЛА,Т.Е ИХ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЩЕНКОВ ДОПУСКАТЬ В ПРОДАЖУ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ТУ САМУЮ БОНИТИРОВКУ,И ПОДТВЕРДИТЬ СВОЮ СПОСОБНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ ПОРОДНЫХ КАЧЕСТВ ПОТОМСТВУ,тогда и только тогда можно позицианировать себя как заводчика породных собачек.А у нас все наоборот обладатели даже самых крутых брендов,наезжают на пользователей,типа нихрена пользователи за породу не радеют,племенные мероприятия не посещают,и отчеты(чтобы можно сделать выводы о качестве потомства) не присылают,т.е по большому счету они сами порой не имеют никакого представления о качестве своих производителей,ну и что это такое если не надувательство,и называть это нормой,язык точно не поворачивается,хотя теория стоимости щенка,которую ты обрисовал не хуже КАРЛА МАРКСА,в купе с теорией случайных чисел на которую можно свалить весь брак своей племенной деятельности,многих очень устроила бы.Где же в таком случае та самая забота о породе,или бизнес все же для нас важнее всего.

Проводить аналогию с людьми в данном случае вообще некорректно,никто же не культивировал тех же артистов ,проводя нещадную выбраковку,чтобы на племя оставлялись особи устойчиво передающие потомкам слух и голос.Где-нибудь озвучены стандарты рабочести потомства(те самые проценты которые ты привел),пусть даже не такие крутые,но отцы основатели это когда-нибудь освещали или нет,ну хрен с ним чисто теоретически примем за норму твои проценты т.е. пусть нормальным будет 98 процентов рабочего потомства остальные дауны спишем это на влияние "естественных" факторов.Но как быть с тем что ты обозначил как "другой вопрос".ЧТО УЖЕ ЧИСТО ЛЮДСКАЯ ПРОБЛЕМА И ПРОБЛЕМА КИНОЛОГИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.не кажется ли тебе лично,что твоя теория случайных чисел очень удобна чтобы прикрывать все косяки этого самого" другого вопроса",ну очень удобно списать все от некомпетентности,до откровенного мошенничества на естественный фактор,вот в этом собственно и вопрос.

Это что реально есть собачка сработавшая 150 куниц за сезон?

По мне так ни набор случайных чисел,ни теория вероятности не могут здесь прокатывать,у наследственности свои законы,ну хрен знает вот если например(чисто теоретически) родила тебе жена ребеночка, а он вылитый сосед,или негритенок,ты что примешь это как должное,ведь если исходить из теории вероятности, то такое вполне может быть,или все таки усомнишься что здесь всему виной только теория?СМЫСЛ ПОРОДЫ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В УПОРЯДОЧЕННОЙ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ,т.е чеырьмя поколениями подтверждена способность устойчивой передачи рабочих и экстерьерных качеств,вот это и надо принимать за аксиому,именно на это люди и надеются платя немалые бабки за породного щенка.Теперь ,что лично я думаю о дровах,рабочих собачках и профессорах,вон Макс написал что не все так просто и одна и та же собачка может быть для одного профессором,для другого дровами,вот хрен знает может и так,но мне все же думается(вольеры вообще не признаю),что и самый крутой соболятник,не будет считать,медвежатницу,лосятницу,ну или птичницу на худой конец,полными дровами.Да и какое вообще в принципе дело,что предпочитает каждый отдельный индивид,есть же дипломы,вот пусть и будут показателями рабочести,ТАК ЧТО ИМЕЕТ СОБАЧКА ВОЛЬНУЮ ТРОЕЧКУ,УЖЕ РАБОТНИЦА,А ЕДИНИЧКУ УЖЕ И КАНДИДАТ НАУК,А УЖ ЕСЛИ НЕ В СОСТОЯНИИ НИЧЕГО ЗАРАБОТАТЬ ТО ПУСТЬ И БУДЕТ ДРОВАМИ,а к чему отнести полное отсутствие охотничьего инстинкта (такое ведь на форуме тоже озвучивали).Ты лично к чему их отнесешь.

Андрей что ты мне-то мои собственные вопросы задаешь?Я САМ НА НИХ ОТВЕТ ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ. Димон написал ,что вероятность получения рабочего потомства на уровне набора случайных чисел,ты видел кто с ним согласился,Промысловик,Аква,Алтай-лай,Макс Синцов,не помню кто еще,ну и как мне к этому относиться,в чем тогда смысл породности-то,вот это и спросил.Ты выдернутые фразы рассматривай в контексте всего поста.Мое утверждение что щенок от рабочих собачек практически гарантировал рабочую собачку,это мой личный опыт,так было,утверждать что все щенки помета были бы рабочими не могу ,никогда не видел что бы весь помет оставляли,Но тот щен или пара с помета,похожие на мамку и папку,работали всегда,вот это и был наш деревенский опыт,он нас и не подводил.Мне лично щенка в10 лет подарили,чему я его мог научить-то,ЛЕС У МЕНЯ В 200 М . ОТ ДОМА ВОТ МЫ С НИМ ИЗ ЛЕСА И НЕ ВЫЛАЗИЛИ.вот и вся натаска,в год пес уже работал,..так что охотники на охоту стали приглашать.Мне вот интересно а не так ли отбирают щенков лично для себя и заводчики.В том что у собаки есть душа я не сомневаюсь,резануло слух сочетание душа-продать,вы уж господа определитесь что такое щен,душа,товар,продаете живую душу получается.Так вообще хрен знает до чего договориться можно.

То есть как это к пустой болтовне,что же прикажешь считать всех здесь присутствующих типа лайки пустобреха что ли,ни фига себе позиция.Мне честно говоря уже давно до фени что болтает наше правительство,ему я давно уже не верю,а вот к мнению людей с земли очень даже прислушиваюсь.

Андрей ,а сам ты уже прочитать не в состоянии что ли,блин когда меня пять страниц назад пинали,доказывая что набор случайных чисел и породные производители это нормально,ты что-то с этим не очень спорил,а теперь меня крайним делаешь,что я тебе еще доказывать то должен,люди же русским языком свою мысль излагали,или там авторитеты плюсики ставили с ними не пободаешься. Про рабочих собачек конкретно приводил в пример Николая 686,он у вас в регионе живет,и на породных тусовках не светится и щенками не барыжит,и собачки работники,а то уж совсем блин договорились,типа у собачки тоже душа есть,но в месяц ее продать проще. Это же охренеть можно .Ты извини откуда свои проценты берешь,из каких статистических исследований,ты выводы делаешь,что бы судить так категорично.

Блин не хотел отвечать,не по теме,но уж больно на душе хреново.Значит высокие слова,и улус отрезанный от цивилизации,такое ощущение блин,что всех кто за МКАДом от цивилизации отрезали.как на разных планетах живем.Ты вообще в курсе какая у нас в стране минималка,так многим в сельской местности и минималка за счастье.Про Бахту,где из 300 человек только 50 работают промолчу,но вот про свою местность,да все ни чем не лучше,кто в силе те на заработки подались,а кто уже не в силах,тем куда податься,у меня товарищ с 58 года,пару лет назад инсульт прихватил,речь до конца не восстановилась,рука тоже не ахти,пенсия минималка,дочка учится,так он каждый божий день сетенку своими плохо слушающимися руками перетрясает, чтобы пяток кг.карася поймать и хоть что-то заработать,и с голоду не сдохнуть,и примеров таких к сожалению хоть отбавляй,вот такая жизнь в пику высоким словам.

Блин,Андрей я в ступоре,такое ощущение,как-будто это твой первый пост в теме,да ты последний десяток страниц перечитай,и увидишь,и лотерею и набор случайных чисел,и кто плюсами аплодировал,и посмотри внимательнее если уж не помнишь кто придумал такую формулировку,может наоборот придумали не те кому в лом покупать,а как раз те селикционеры,которые своей селекцией эту лотерею и в жизнь воплотили.Читал надеюсь,что Николай,Титаеву ответил,на вопрос откуда собачки которые как дельфины за утками плавают,оставляет мужик себе весь помет .и пусть право на жизнь зарабатывают, и отбор,и подбор,и выбраковка,три кита на которых все и держится,хотел рабочих собачек ,вот и получил,и дров по свету не раскидал,вот он заботится о породе,разве не такая селекция и сформировала лайку ,А когда себе оставил самого хорошего,а остальных ПРОДАЛ,продал со щенячками,т.е прямая дорога в племя,а где выбраковка то,На каком этапе она то осуществляться будет,может думаешь,что человек,заплативший за них энное количество тыров,покупает щенка для того чтобы его отсеять,или может свое бабло отбить постарается,если не на охоте,то хоть на щенках,кто ему в этом помешать то сможет.Вот такая забота о спасении породы и получается,что все породу спасать готовы только за чужой счет.