Andrej64

Конечно каждый должен иметь право на компетентную экспертизу,и на протест,но извините этот самый протест должен исходить из самого факта экспертизы,измотанные нервы и репутацию эксперта тоже необходимо оградить,от некомпетентности,и "дружеского доверия "к словам этой некомпетентности,и уж если необоснованные протесты случаются,то нужно предусматривать и ответственность за них,и компенсации экспертам тоже будут совсем не лишними.

Так может и не совсем чума так сказать во всей красе,а реакция ослабленного организма на прививку,разве не об этом ветеринары предупреждают.

По моему очень правильно.Мне вообще вот что подумалось,а насколько объективно эксперт-заводчик может судить вообще,свои собачки им эталоном не кажутся?,вот на Саратовских в младшей группе сученка беззубая нарисовалась,блин так эксперты в два счета выяснили откуда эти зубы(,т.е наоборот беззубость )растут,я честно говоря в непонятках собачки обои известные,и владельцы их известные заводчики-эксперты,и теперь у меня в башке одно большое "ПОЧЕМУ"крутится.

Да где я сказал что не верю,в теме про мелкашку полно утверждений что нацмены добывали с нее все ,я вот только думаю что вряд ли это было от хорошей жизни,и подранки наверное частенько случались,ну и попросил очевидца развеять мои сомнения,хрен знает только почему он в этом смысла не видит,наверное я ему слишком тупым показался.

Так ведь с мелканом-то точно ни какой не сравнить,вот и сделал вывод,что только ювелирная работа по месту,и попросил разъяснить,как и куда,нужно попасть,чтобы уверенно положить лося,сам такого опыта не имею,поэтому и представить такое трудно.

Посмотрел лаек судить будут москвичи председатель Копылов,стоимость 1100 для не членов,для членов 600.

А как интересно били,походу только выстрел по сердцу(ну может по случаю позвоночник)способен в течении покурить положить зверя,про легкие как-то муторно,случалось находить павших прошлогодних лосят,именно павших в сильный мороз до этого не один день ходивших ,усиленно кормившихся,и дошедших на лежке рядом с кормежкой,битых по легким девятимиллиметровой картечью,хрен знает описывал случай когда болтающуюся на вершинке куничку приземлить пытался,так шесть раз по лопаткам прострелил,пока стало заметно что в нее попали,а так прострелы ей только скорости в перемещении добавляли.Хрен знает про Зуба походу ролик плавает,с 223 раз пять стрелял,уж наверное тоже по месту пытался,так тоже раз пять стрелять пришлось,а тут пульнул с мелкана,и сиди кури,ну очень процесс заинтересовал.

Я НА ГАНЗЕ,В РЕГИОНАХ САРАТОВ СПРАШИВАЛ,ТАМ ВЫЛОЖИЛИ ПОСМОТРИ.

Так это походу эталонная цель самого смысла породы,если бы других целей перед "заводчиками" не стояло то и проблем бы никаких у породы не стояло,но мне почему-то думается,рассуждая о проблемах породы,большинство на практике решает одну задачу" как продать щенков,побольше и желательно подороже".Вот и пытаются совместить несовместимое,законы селекции,с законами рынка,отсюда и все проблемы.

Я говорил о единой базе которая позволит учитывать потомство,со всеми его достоинствами и недостатками,даже тех щеночков которые убыли из породы тоже ведь необходимо учитывать ,при определении классности производителя,

Конечно к недостатку надо относиться как к недостатку,и стараться не пускать недостаток в племя,походу азы всякого разведения.Блин даже у молочных коров неграмотные крестьянки на зубы внимание обращали,типа молочко у коровки на языке.

Андрей ты конечно меня извини,а что у нас клубы,совсем что ли уж независимы,что не эксперты ни кинологи никому не подчиняются.,или может все же действуют в рамках федерации,это в результате развала племенного дела они и стали по твоим словам независимыми рефери ,а по моим клоунами в шоу,но ведь было время когда те же кинологи утверждались цпк,и экспертный корпус создавался для экспертизы породы,и вся вертикаль племенной работы строилась по олимпийскому принципу с целью именно выявления лучших представителей породы и лучших производителей,так вот чтобы знать всех собак и нужна такая вертикаль,с единой базой данные в которую вносились бы кинологами,тогда ни кто никуда бесследно и не пропадет,та самая научная организация племенного дела про которую забаненная Анна писала.

Блин Андрей я опять охреневаю,отследить ни кто кроме заводчика не в состоянии,блин да ему зачастую вообще не нужно что бы кто-то отслеживал его продукцию,а вот эксперты породники,кинологи,они то нам извините на хрена нужны,разве не для того чтобы выявлять и контролировать- вести и развивать породу,ХРЕН ЗНАЕТ БЕЗ ЭТОГО ИЗВИНИТЕ ОНИ ПРОСТО КЛОУНЫ В ШОУ И КЛЕРКИ В КОНТОРЕ.и пока не они стоят у руля,то все и будет катится в сторону наименьшего сопротивления,ну не может по другому быть,конечно есть еще фанаты-заводчики,вот они и будут со своими собачками как островки в этом болоте.

Да конечно понимаю Так и я собственно о том же самом ,любитель делает как может, профи -как надо,только где они профи-кинологи.

Вот что бы про родинки,не гадать,кинолог по рорсовскому племенному положению,и должен быть с профильным высшим образованием,и что там всякие Мендели наоткрывали знать не по наслышке,а так же сам вести творческую научную работу(фанатом быть),и господа бога замещать,и карать и миловать.

Андрей да откуда ты их увидишь-то.Если кинологам это на хрен не надо,эксперты не пишут потому что это ни кому не надо(по крайней мере такие заявления на форуме встречались,ты лично да и не только ты писал что ты сам себе кинолог,а кинолог типа лишь бумажки выписать,а кто извините все это в систему приводить будет,все эти публикации будут как мертвому припарка,хочу смотрю,не хочу решу что это мне ни к чему.Да не будет ничего без системы,той самой системы которая будет диктовать правила игры,то же самое племенное положение.Ну не получится, как Дима загорелся,и за пару поколений решил проблему,конечно каждый мечтает получить свою чистую линию,так ведь если даже упрешься пока знаний,опыта,необходимой информации накопишь,жизни в одного может не хватить.

"Сказка" Александра касается всех нас без исключения,разве кто-нибудь мешает нам свою собственную собачку(носителя нежелательного признака) даже не вывести из породы,а просто не использовать в племенном разведении.Вот второй раз ухо резанула кличка Аган. Скажите это тот самый у которого в пометах до половины с рудиментными пальцами были,так теперь выходит что еще половина беззубых,если тот, то мне лично вообще непонятно какие такие цели преследуют люди заводчики- кинологи,подбирая его в пару.что это, по мне так или безграмотность,или пофигизм,или жаба,вот и получается по-моему что совсем не господь бог виноват в озвучиваемых проблемах ,и не надо городить хрень,что нет нормальных собак,если бы их не было то уже давно собачкам кусать нечем было,другое дело что сами так называемые заводчики постоянно разбодяживают ими породу,да еще и оправдательные теории выдвигают,типа это не их безграмотность,безответственность или вообще мошенничество виноваты,а "естественные" причины,типа нам диверсии подкидывают.Вот опять слова Серпилина в черед припомнил типа"Я диверсантов не признаю,если караульная служба несется по уставу,то никакие диверсанты не страшны"А вот породу походу сейчас ни кто не охраняет,вот и подкидываем ей диверсии,каждый в меру своих "возможностей".

Это извините вы сами придумали,или реальный факт описываете,мне лично представить трудно бах и сразу половина помета,может они последний год в Чернобыле жили.

Ну слава тебе господи,сколько не мучилась родила наконец-то,ВСЕ ДЕЛО ОКАЗЫВАЕТСЯ И ЕСТЬ ЧТО В ОТСУТСТВИИ ВЫБРАКОВКИ,так и есть жаба наша виновата,и не хрена на бога кивать,типа пути его не исповедимы ,куда кривая выведет,чего скажите пожалуйста вы все к машинам прицепились,какому придурку извините придет в голову сопостовлять машины с собачками,разговор то об организации дела,и об отношении к своему делу,так и тут если цель твоя просто срубить бабок за щенят,а дальше хоть трава не расти,тогда и легче всего на господа бога кивать,типа я тут ни при чем,а уж если главное для тебя все же собачки,то и всякий твой потомок не в стандарте,будет тебе бельмом на глазу.Видишь систему на создание которой люди жизни свои угрохали развалили ,вот и не имеем того самого действенного инструмента с помощью которого с этой жабой эффективно бороться можно было бы,вот и стал выбор щеночка,риском и лотереей,хрен ли мне то это объяснять пытаетесь,словно я не в россии живу,и не в этом же дерьме барахтаюсь,И как ситуацию исправить ,тоже велосипед изобретать не надо,надо просто законы соблюдать,и Менделями открытые,и чисто административные типа племенного положения,ну и что самое главное от собачек фанатеть.

Во блин у нас в России все проблемы с помощью комиссий решают,как ЧП ТАК КОМИССИЯ,а может пока чп не случилось попробовать просто племенному положению научиться неукоснительно следовать,глядишь и без комиссий обойдемся.

Да конечно не должен,так походу и стараются в меру сил,разговор то не о том веду чтобы принудительно обязать,а об отношении к своему делу самого человека,вот ты авто в пример привел,так здесь то это самое отношение для примера как раз наиболее подходит,вот скажи пожалуйста слышал ли ты когда -нибудь,чтобы отечественный автопром отзывал свою продукцию,блин немцы,японцы,постоянно отзывают,у них что машины что ли хуже наших,так ведь качество и сравнивать стремно,а ведь все равно отзывают,и клиентов своих на блондинок и шоферюг не делят,и ответственность на покупателя сваливать на ум не приходит,если то что ты сказал типа приобрел шенка через два три года уже заводчик,на те же машины перенести,типа приобрел машину,через два года уже сам их выпускать сможешь,вот у нас и выпускают все кому не лень,и ведь не на конвейер на сборку подучившись встают,а каждый сам себе как минимум инженер-конструктор,вот у таких конструкторов один бог и знает далеко ли на их машинах уедешь.Но ведь есть же и такие про которого тот же Сергей рассказал,Слава упоминал,не может такое отношение к своему делу не заслуживать уважения,так как-то я думаю.

Вот здорово,голова должна болеть у преобретателя,и преобретатель обязан,а на хрена тогда все то,что вы называете племенным собаководством,нахрена извините эксперты,кинологи,все эти племенные книги,породные мероприятия,только для того чтобы бабла нарубить что ли,то что никто ни за что не отвечает,сами же в норму и возводите,и это что нормально что ли,ни фига себе позиция,хотя конечно очень удобная,как в любом другом бизнесе отвали бабки и иди на хрен ,не сумел выбрать, сам и лох,правильно Пардус говорил БАРДАК ПОЛНЫЙ.

Не совсем согласен,порода это в первую очередь наследственность упорядоченная племенной деятельностью,а племенная работа(уж если считаете себя заводчиками) и должна строиться на научной основе,т.е заводчик обязан иметь те самые знания в генетике,биологии,физиологии,располагать необходимой информацией о состоянии и перспективах развития породы,ну и конечно о качестве производителей,к тому же по крайней мере соблюдать племенное положение,тогда и будем покупать породистых щенков ,а не щенков от породистых собак,чуете разницу.А то как-то странно получается,вяжут с кем хотят,инбридинг (необходимость которого еще перед племенной комиссией обосновать надо было) процветает, а уж совмещать его с товарным производством, вообще походу ни в какие ворота не влазит,и что преобретатель(зачастую вообще новичок) должен делить риск этих самых племенных изысканий ,категорически не согласен.Уж если считаете что породистого щенка от ваших вязок гарантирует только бог,тогда и пишите что породистого щенка не гарантируете,вот тогда преобретатель и будет сам решать покупать у вас щенка ,или нет,нужен ему этот риск,или может стоит воздержаться,потому что по щенячке мы можем оценить только качество собачек,а ни как не производителей.Ну и конечно репутация заводчика не может совсем ничего не значить,и нормальный человек по-моему ,ну ни как не может ей не дорожить .По мне как-то так получается.