Andrej64

Наверное это самое внутреннее убеждение(что-то сродни своему видению экспертов) и позволяют судьям лепить приговоры которые затем отменяются вышестоящими инстанциями,и ответственности за такую лепку тоже походу ни кто еще не понес,тоже наверное своя этика, направленная прежде всего на защиту чести мундира,а то что сколько собственности под эту дудку отобрали,сколько людей пострадало походу мало кого волнует,не далее как сегодня правовед Соколов по-моему(боюсь ошибиться) на всю страну по телику сказал,что тоже вносили предложение типа три отмены подряд и пожалуйте сами на комиссию,так походу судейские такую инициативу не поддержали,наверное это самое "внутреннее убеждение" очень уж их устраивает,потому что им все покрыть можно ,от расстрелянных вместо Чикотило,до доведенных до самоубийства предпринимателей, у которых следуя внутренним убеждениям судьи отжали их собственность,и где здесь правосудие хрен его знает,так и у экспертов,запишет собачку в бобики и спросить не с кого,у него свое видение,и этика вопросы ему задавать запрещает.

Интересно а те самые которых в глуповатые,простоватые,заурядные вот так запросто тиснули,они походу оскорбляться совсем не должны что ли,а не сильно ли звездная болезнь некоторых накрывает,которые все знают все могут,только пока не имеют желания опускаться до уровня этих самых простоватых,кумиров лепить походу ни кто не собирается,а авторитет то самое заслуженное уважение,так его походу еще у других именно заслужить надо,а не просто самому себя великим и грамотным объявить.

Наверное бывают и облезлые и неприглядные ,разговор то походу не совсем об этом,люди например везущие собачек на Всероссийскую ,они что вообще что ли полные придурки,чтобы облезлую и неприглядную туда везти,ведь и повезли собачку именно в выставочной кондиции,до этого имеющую кучу отличных оценок под разными экспертами,и наверное ни кто бы и не возмущался если опытный эксперт породник и снизил ей оценку,и разъяснил это с позиции стандарта,так ведь ринг тупо поделили,и походу никакими объяснениями себя сильно не утруждали,и что говорить об этом наматывание соплей на кулак что ли с твоей точки зрения получается,а по мне так таким делителям на породу точно насрать,и к рингам их близко подпускать нельзя,вот об этом люди и пытаются кричать,а личные обиды,как раз походу и поперли со стороны тех в компетенции которых люди позволили себе усомниться.

Меня например ,как и Сергея ,напрягает именно понятие "поставить коллегу в неловкое положение", а если "коллега просто сливает породу", то куда тогда все остальные экспертные понятия годятся,именно на это и обращал внимание когда настаивал на рассмотрении вопроса по существу,потому что, если в поставленном вопросе Борисыч был прав,все остальное просто не имеет смысла,потому что для меня лично все остальное попадает под понятие "слив породы",и это действие никакими возмущениями очередных Кузминых,и никакими принадлежностями к уважаемым фамилиям не заменишь.

Так ведь народ походу и уважает за то что именно спец,и если уж пишет то походу по делу и со знанием предмета о котором пишет,да еще и складно и с юморком по отношению к себе,а уж если тебя такие сомнения берут,то и озвучь пожалуйста любой из постов,в любой теме где человек говорил бы не по делу,а иначе что о тебе-то думать прикажешь,ты то походу кроме как в человека плюнуть,ни чем еще даже на просторах инета не отличился.

А может уже давно и потеряли,вот скажите пожалуйста ,может кто -нибудь из экспертов ,если уж вопросы напрямую задавать неэтично стало,написал какое-нибудь представление что ли,может попросил ту же комиссию разобраться почему собачка которой десять экспертов отлично поставили,ведь это же нонсенс получается сука как лучше объяснить,вот сегодня с Олегом Золотым об этом по телефону терли,так я типа с их военной точки зрения подойти к этому попытался,спросил что если один из них офицеров предателем окажется,тоже что ли об репутации звания офицера думать будут в первую очередь,а эксперты то почему молчат,неужели все бояться как бы его любимого не нагнули,что нам думать-то прикажете,как нам вообще экспертам верить то теперь.Вот на себя прикинул ведь это же шизануться можно,растил человек собачку ,много лет ,и все годы думал что идет правильным путем,вносит свой посильный вклад,в то самое процветание отечественного лайководства,походу только ленивый на этом форуме не кричал,что это чуть ли не святая обязанность каждого порядочного владельца породных собачек,а тут ему бах,как серпом по этому самому,и сука хоть бы один,кто его отличными оценками похваливал,откликнулся в его поддержку,ЭТИКА блин оказывается не позволяет,ну и кому теперь человеку верить.

Так Андрей и спрашивает,а кто будет определять хороший охотник или нет,каждый себя то точно хорошим считает,и кто интересно к собакам не подпустит,раньше когда щенками не барыжили,так дедки походу не всякому давали,а сейчас вон сколько объявлений вывешивают,только денежки заплати а уж охотник ты ,или нет,вообще походу никого не волнует.

По-моему не все так просто может это самое "не заморачивайся ерундой" и вытекло из того что не всегда на должном уровне соответствовало тому что Борисыч назвал гарантией рабочести,и по чему собственно и должна определяться породность- четыре поколения рабочих предков с обеих сторон"чтобы звезды сошлись",не допускаете что кто-то из десятков этих предков,скажем так не совсем соответствовал тому что вы собираетесь получить,вот генетика и сыграла с вами"шутку" выдав вам эту самую деревянность,и трусоватость.Вообще теоритическая наука ,часто отрывается от прикладного назначения,от практики,а без практики человек и не может особо понимать в том чем пытается заниматься,как например интересно тот же Павлов объяснил бы формирование линий,если как вы говорите он пришел к выводу что приобретенные признаки не передаются,а извините чукчи в чуме,почему-то эти линии имели,может просто из-за стекла лаборатории всего не увидишь,да и собачки роботами становятся только без живого дела.

А,что господа пчеловоды,походу подсолнечник какой-то хренью опасной для пчел брызгать начали,у нас уже у двух мужиков пасеки погибли.

.на счет того что у не охотника не может быть хорошей собаки,по-моему очень спорно,по крайней мере на примере гончих могу сказать достаточно уверенно,знаю очень немало примеров когда люди пару раз побывав на охоте загорались,и брали щенка,но потом, подостыв ,охоту забрасывали а собачки взятые из под стоящих родителей все равно вырастали охотниками,рабочесть собачек в то время была на очень высоком уровне,ну года наверное до 90,практически не знал в деревне чтобы у кого-то гончая не гоняла,и на любой выстрел за околицей практически всегда подваливали бесхозные собы таких горе охотников,им бы с кем не охотиться,лишь бы поохотиться.

Да комплекс к тому что так принято у лаечников,вот например Вахрушев,"Охота с лайкой" словарь охотничьей терминологии "Чутье- условное обозначение комплекса чувств обоняние,слух,зрение.............",а про очко и когти что тебе сказать,хрен знает может все и дико но наверное что-то имело место в каждой конкретной ситуации,из которой люди и делали свои выводы, может какая -нибудь черная пасть и была признаком что потомок пошел скажем в папку прекрасного работника,вот люди по этому признаку и ориентировались в своих местечковых отродьях,а потом слишком грамотные не зная сути,а просто слыша звон,стали этот метод везде применять,да еще и людей за диких считать, помнишь мы с тобой аппелировали понятием "ведьмин коготь",кто только, на мне в крайнем случае ,в той теме свое остроумие не оттачивал,только походу сильно грамотные ,и знающие так и не ответили,что хотят они получить в помете от собачек с нежелательным признаком,признаком нестабильности генома,или как современные америкосы называют генной аномалии,дикие люди (наши с тобой предки)почему-то ведь таких носителей сразу топили,может потому что умнее нас были ,и принцип не навреди ,ставили на первое место ,так походу кого дикими считать еще большой вопрос.

Да какие факты -то,запах это одно,обоняние это другое,чутье это третье,а поскольку термин чутье вообще рассматриваем применительно к лайке,то и надо наверное в определении чутья исходить из вполне конкретного сложившегося понимания,что чутье это способность лайки к нахождению зверя с помощью всего комплекса чувств(слух,зрение,обоняние),а отцы основатели еще и прямо предупреждали,что нельзя судить о чутье вне зтого комплекса.

Как то некорректно получается,ладно кляча у мужичка споткнулась,он ее и подбодрит,а тут походу породный рысак на дерби за один забег десять раз споткнулся,ну и на хрена они там на дерби такие склонные к спотыканию.

По-мне так и то и другое хамство,только хамить в лицо это одно,можно сразу же по своему схлопотать,(кстати почему так и не поступили-то),заочно в инете конечно попроще в смысле возмездия.

Мне трудно судить кто оказывает медвежью услугу,хрен знает кто виноват и что делать,только ситуация когда десять отличников в ринге хорьков получили и все молчат,точно не оставляет равнодушной,потому что если эксперт на всероссийской прав,то кто тогда все те кто им отлично ставил,а если не прав ,то кто тогда всероссийские судит,и что это вообще за экспертиза,вот это вот и есть настоящая медвежья услуга,и хрен знает кого жалеть то ли женщин ,то ли собачек,они то точно ни в чем не виноваты,там же вопросы не к красоте и женственности а к профессионализму эксперта,

Олег,вот скажи этот перл научности как"мочка носа-чутье",ты сам открыл,и про рецепторы на заднице тоже наверное высоконаучное открытие,такое ощущение что смотришь в книгу а видишь фигу,это надо же три совершенно разных понятия составляющих название статьи Платонова походу отождествить,и все такое свое отождествление за научность выдать и мозги всем запудрить такой своей ученостью.

Действия Борисыча обсуждать может и не собираешься,зато ярлык ни хрена не понимающего в породе прилепить,да запросто,если тему читал,то наши позиции по так называемой экспертной этике походу как раз и сходны,только не кажется ли тебе,что по навешиванию ярлыков,твоя позиция как раз очень близка к позиции этой самой комиссии,те бах и вместо рассмотрения вопроса по существу, назначили человека неэтичным,а ты бах и также назначил его непонимающим,надо ли понимать что себя самого в понимающие записал,на хрена извини за выражение мне представлять тебя кем-то,может ты и видишь себя этим самым Джейсоном, только извини уважения то это самое твое видение ни как не добавляет,и это самое навешивание ярлыков,по большому счету самое обычное хамство очень напоминает,без всякой героической подоплеки.

Хрен знает,раньше эту самую мочку носа нюхом называли,но говорить что это и есть чутье, как-то трудно ассоциируемо,обоняние собак это все-таки площадь рецепторов, сопоставимая с площадью поверхности всей ее кожи,и участок коры головного мозга,ответственый за обоняние,в несколько раз больше по площади чем аналогичный в коре человека.

Ну Олег ты даешь,вообще нашему форуму везет на знатоков,одним блин бог дал дар предвидения в племенном деле,другим вообще походу дар в селекции экспертов,интересно а себя господа непогрешимые к какую экспертную категорию возвели,что так уверены,что именно их видение породы единственно правильное.

Я где-то задавал уже вопрос корифеям,которые целенаправленно ,не один сезон добывали белку,а они вообще имеют запах,или может у них как у зайца потовые железы только на лапах,и соба может унюхать только след,сколько раз приходилось наблюдать как чутьистые гончие проходят буквально в метре от лежки и ни хрена не чуят,на гону под ветром от следа метрах в десяти иногда хреначит ,и ничего чуйка работает,а самого зайца и в двух метрах не чует,вполне естественно,что запах по аналогии со светом и звуком не имеет своей отдельной физической природы ,и то что мы подразумеваем под запахом ни что иное как частицы самого вещества,и пока они не попали на рецепторы,ни кто ничего не унюхает,и речь ведь совсем не об этом,а о тонкости,или наоборот о силе обоняния,когда собачке и одной молекулы в литре воздуха достаточно,что бы сделать правильные "выводы" о нахождении объекта,и мне думается что не правильно делать выводы о возможностях собачьего носа,исходя из своих чисто человеческих возможностей мировосприятия,собаки живут в мире запахов,и кто скажет,может мир и раскрашен для них этими запахами,как для нас цветами радуги,и говоря про верхнее чутье и говорят только про то,что одной собачке,и невидимой пылинки или микроскопической капельки мочи достаточно,чтобы сработало то,что здесь называли ассоциативным мышлением(умение видеть носом),а другой и куча дерьма это мышление не включит,ей дай еще услышать,а лучше на глазок поймать.

Понятно,что все должно быть как должно,но что делать если все идет не как должно,а как чья-то левая пятка пожелала,и как понимать твою позицию,Борисыч прав,но действовать должен был по иному,как по иному-то,сам же пишешь протесты должным образом не рассматриваются,ну и что делать,может и есть самый действенный метод публично тыкать таких профи мордой в их же дерьмо,недаром же им самим мало мер реагирования их покровителей,им еще и публично противников"убивать"жизненно необходимо,чтобы уж точно ни кто против их "правды" и пикнуть не смел.

Хрен знает,куницу понятно,она верхом придет,но чтобы человека,да чисто по следу и придет,и морду поднимет,я походу щенят не теряться приучаю,типа как заиграется,сматываюсь и на ветку,так у лайчат с обнаружением на ветке проблем нет,гончаки ,да те морду задрать не всегда соображают,у нас например лиственный лес,куница идет в верхней трети,где сучья без чешуек,и если и дупло,на высоте когда ей по стволу хотя бы пару метров пройти не надо,и высота за десятку,то ни видимой посорки,и слезы до земли не долетают(так микронными частицами запаховый след оставят),как же пес по тем имеющимся микронам определяет,что куничка именно тут,сам видел глухую кунятницу,Войлочниковы о глухих соболятницах писали,за белку говорить не буду,ни разу не охотил,но кунятница,именно для нахождения зверька,это обоняние плюс опыт,слух и зрение это больше для слежки,для движущегося(шевелящегося) объекта.

Как-то не сходится,эгоизм,жадность, лень и тайга,вряд ли это добровольно на каторгу заманишь.

А честно говоря жаль ,что не влияет,пропущенные зверьки и есть показатель отсутствия либо чутья,либо (у молодых )отсутствия мастерства- сиречь умения этим чутьем пользоваться,уже несколько лет назад,при обсуждении дальности поиска,на сайте обращал внимание,именно на способности ,нахождения ближайшего зверя,т.е по моему глубокому убеждению показатель истинного мастерства- не простое количество найденных,а отсутствие пропущенных.

Х.з. походу наверное всякому хочется чтобы продолжателем его дела был сын,а лучше внук,только почему-то ни хрена так не склеивается в последнее время,сам лет десять убил,чтобы кровному сынку страсть привить,и ни хрена понять не мог почему тринадцатилетнему пацану в разгар клева,когда каждая проводка-рыбина,ни хрена азарт не берет поймает пяток,пап я жарить пошел,чисто с собачкой,стариком "прогуляться" просил,на велике вечером маршрут нарисую,барсика припер,пап , Байкал поймал( мне сука ни разу не ловил,чисто держал до подхода,а ему поймал),типа я палкой добил,и ни хрена никаких эмоций,гон накатывает ,папа на номере ресницей шевельнуть боится,а этот сука зевает стоит,и хоть кол на голове теши,дай бог может внучка пошлет азартного,деду на радость,напарника тебе по душе,меня,походу сосед,Мазай,за эту самую страсть куда больше своих сынков любил,чисто за родственность душ,за эту самую готовность к черту на рога,лишь бы ...........!!!!!!!!!!!!