Andrej64

Значит мои понятия для тебя бред,а твои понятия и есть истина в последней инстанции,очень правильная позиция,хрен ли разговаривать если оппонента слушать все равно не собираешься,ты присвоил себе право забирать чужие капканы потому что считаешь это браконьерством и тебе все по-хрену,именно так поступают и егеря отстреливающие зашедших на их участок собачек,им так проще решить проблему,ну и нечего заморачиваться,и не надо разговоров о сравнении железа и собачки,речь не об этом,а о тех самых человеческих понятиях,так вот и ты и топикстартер в моем личном понимании поступаете и не по закону ,и не по тем самым человеческим понятиям за которые так ратуете.Так вот и считаю что действия ваши не по закону,и не по человеческим понятиям,а так что-то сродни мелкой пакости,которую вы пытаетесь завернуть в красивую обертку благородных целей и поступков, вот такая моя позиция без блуда и флуда.

Если знакомить молодых ночью,то лучше осенней морозной ночи и лесополосы соединяющей массивы леса хрен что придумаешь,идешь краем,с подветренной стороны,и даже если собы рядом,все равно обратят внимание на шуршащего листвой зверька.

Так мужик за семью,как не понять-то,и на законность вроде не претендует,и оправданий не ищет,а вот ты например высказался что за собаку человека скорее закопаешь,мне например такое понять трудно,а уж про претязания на какую-то законность изъятия,вообще смешно,Если бы ты побеседовал с мужиком нормально,и изложил свою позицию,ну а потом уж если по доброму договориться не получилось,то там или по закону,или морду что ли набил,или уж "изъял "бы,чтобы тот хотя бы представление имел,кто и за что- вот это и был бы поступок в моем понимании,а так извини на мелкую кражу как-то очень походит.

Да сам вроде деревенский,частники одолели,егеря всех гонцов перевели на хрен,крутяшкам на снегоходах закон не писан,всякие члены с километрами сетей неприкосновенны,за-то объявления навешали,ближе 200м. к речке подъехал штраф,охотник на той стороне лесополосы зайчика принял-штраф,у пенсионера среди плотвичек с ладошку,пару голавчиков нашли,по полтора куска за голову,и делают вид что с браконьерством борятся,твоя борьба с браконьерством она не из той же оперы.а уж если про опасность для детей,то для меня вообще непонятно,а твои собаки ребенка не напугать,не укусить не могут что ли,ну а уж про стрельбу среди гуляющих отдыхающих вообще говорить не приходится,извини не склеивается как-то,а уж про борьбу с браконьерством с точки зрения законности,500м. или 500км. разницы нет,опять сплошные рассуждения,тот который петельку кинул,он же тоже сказать может,бегает сцуко какой-то придурок по зеленой зоне,с ружбайки палит,собачки детишек пугают,вот и бросил петельку,как таких беспредельщиков еще учить-то,чем его позиция,хуже твоей,и насчет лицензий,Борисычу не досталось,ему сочувствуют,а тому не досталось-голимый бракоша,опять нескладушки какие-то,так что ни какой особой разницы не вижу,говоря языком современных политиков сплошные двойные стандарты.

Слава,,ну сказал бы что по твоим понятиям,все что представляет опасность для собаки,для тебя неприемлемо,и бороться с этим ты будешь по своим понятиям, и не хрена сюда никакое браконьерство,тем более законность приплетать,и действовать по понятиям,ну и отвечать(если придется конечно)по понятиям тоже готов.Вот и была бы цельная озвученная человеком позиция.А то извини хрень какая-то получается,с борьбой за законность незаконными способами,типа той самой жопы на встречных поездах.Так как-то по моим лично понятиям..

Да какая же иная,у нас походу и в городе законы тайги действуют,смотрел фильм "Счастливые люди",там рыбнадзор "снасти" на осетра трясет,рыбу суки забирают,а крючки тронуть ссат, потому что до города пилить далеко,тоже закона тайги опасаются,а поймают в черте города пенсионера,с голавчиком ,так вот он и браконьер,тут уж все по закону и протокол,и свидетели и видеофиксация.Так сажи пожалуйста,в чем отличие человека который снял,капканы у Павла,от тебя,если тебе в 500 м от города брека вычислить практически не возможно,то тому борцу с браконьерством за 12 км,это же в 20 с лишним раз труднее получается,и он по твоему поступил не правильно,а ты правильно.

Должен вас огорчить,это все-таки воровство,спросите любого юриста.а довод что поступать по закону не всегда удобно,вообще перл,не находите

Pardus, on 03 Nov 2016 - 20:40, said: На первый взгляд всё вроде бы логично... Но тем не менее посыл абсолютно не верный...переадресовывать всю вину «на верха» ..это чаще всего не что иное как самооправдание.. У каждого «верха» есть «верх» на который он ссылается\...а последние..самые самые верхние ответят мудростью..»каждый народ имеет такое правительство .которого он заслуживает»...Порочный круг. Так же наивно полагать ,что наличие «умных» законов само по себе приведёт к порядку... строчку из Интернационала « Ни кто не даст нам избавления не Бог не царь и не герой» можно перефразировать...Ни кто не наведёт порядок....не Бог не царь и не герой... Пока мы не захотим порядка власть его не наведёт...Самые жёсткие меры порождают беспорядок в способах его поддержания (о какая тавтология!!!)... Пример из жизни ..Сидит за пивом компания охотников...обсуждают результаты охоты на гуся весной 2016 года..Описывают ситуацию...Заехали товарищи на болото загодя.. Всё подготовили...манчуки...скрадки.. В день открытия рядом..метров за 100 «припарковались» два трекола...выставили чучела ...тупо врубили электроманки на полную мощность...постреляли глупых шилохвостей...и уселись супы варить...водку пить...расстреливая каждую опустошённую... Короче открытие насмарку ….И у десяти мужиков не хватило мужества собраться в кучу и побеседовать с «пришельцами»....которыми были два «члена»..местный бизнесмен..и не местный депутат...областного уровня...с прислугой..Вроде в этой истории криминал не велик...но он показателен..Как нас будет власть уважать..если мы сами себя не уважаем ... позволяем себя «иметь» в извращённой форме...а вместо предъявления законных требований и претензий.скулим с кружкой пива в гараже...или соцсетях. Очень правильный пример,разве я не о том же самом,вот сидят эти десять мужиков и сделать ни хрена не могут,потому что с теми власть и депутатская неприкосновенность, но как только дело коснется того кто ниже их по статусу(ну типа сопливый пацан,который как мне думается,начитавшись инета ,вообразил себя крутым промысловиком и проложил свой путик сразу за домами и с которым так лихо разобрался топикстартер),они сразу почувствуют себя вершителями судеб,снимать,забирать ну и т.п.. Ты думаешь что те которые в тот раз срали с высокой колокольни на тех кого считали ниже себя,они всегда такие,вряд ли ,появись тот же губернатор,ну или другой какой член,который в их представлении рангом повыше,какие бы еще воспитанные стали,чего мол изволите.Так вот если хотите решать по человечески то и начинайте с юпитеров,типа закон он один ,для всех,на них и доказывайте свою принципиальность,а то у нас почему-то получается что каждый молодец против овец,почему топикстартер не проявил сознательность и не направил свою деятельность на то ,чтобы призвать охотинспектора к исполнению своих прямых обязанностей,это не из той же оперы?Вот именно об этом я и пытаюсь сказать уже энное колличество страниц,почему ни кто этого не слышит.И никакой переадресации в верха в своем посту даже не планировал,просто понятие чисто по человечески ,многими стало интерпретироваться как свои личные понятия,типа что для меня лично приемлемо,то и по человечески,не думаю чтобы это была правильная позиция.Походу ни кто еще не придумал более мудрого в отношении человечности тезиса, а именно "мои права заканчиваются там,где начинаются права другого.И только совершенно безгрешный(в нашем случае по отношению к закону ) имеет полное человеческое право кидаться камнями в "грешников",чем тот же сознательный перепромысел не браконьерство,так что нефига кидаться камнями в других,если у самих рыльце в пушку. PS. Извини пожалуйста,опять получилось как бы твоим постом,инет завис ,и сохранял в памяти,вот так и вылазит,а как исправить не знаю.

Вот мне лично и думается,что основная причина браконьерства кроется в беспределе тех кто должен с беспределом бороться и по закону,и чисто по человечески,типа казалось бы все ясно ,что дозволено Юпитеру-то не дозволено быку,а быком походу себя считать ни кто не хочет.Если бы случаи непонимания были единичны,то и проблемы бы не было,а у нас походу это непонимание практически поголовное,и снятие капканов тому самое лучшее подтверждение,человеку досталась лицензия,и он решил что он Юпитер,и все другие априори бреки,а на будущий год ему лицензии не достанется,и себе он разрешит добыть соболька,и бреком себя считать не будет,собачники считают уродами капканщиков,потому что в капкан может влететь собачка,а капканщики считают уродами собачников,потому что те тырят их капканы,и собаки чистят путики,и каждый себя Юпитером считает,и себе любимому разрешает быть немножко беременным,вот из этой казалось бы немножко беременности и рождается то отвратительное чудовище ,тот самый беспредел который творят вроде бы нормальные мужики по отношению друг к другу.

Так я ни разу и не колол,нужно сало стреляю,нужен живой рогатулька и мешок в помощь.

Можно ли пресекать беспредел,творя беспредел самому?Разве не в том и проблема,что граница понятия чисто по человечески уж очень сильно разница у каждого отдельного индивидуума.

Скорее всего,все прелести и происходят от того,что мы пытаемся играть и с дьяволом и с богом,как в одном и том же человеке может уживаться две позиции мне можно нарушать закон,а другому нельзя.Слава прав сейчас понятие браконьер трактуется как нарушитель охотничьего законодательства,Как думаешь когда защищаешь и нарушаешь закон одновременно,не из этой ли оперы.Кто там тебе нашептывает типа,я лишь немножко не святой,а тот грешник.

Лично я изъять капканы не могу,могу только сообщить о них,но не сообщал ни разу,если создают проблемы,в основном бобрятники,то стараюсь встретиться с хозяином и перетереть,никаких проблем не возникало пока,даю номер телефона,и прошу сообщать где мне сегодня с собачкой ходить нежелательно,относятся с пониманием,звонят,ну и иду в другую сторону,конечно иногда это нарушает мои планы,но тут уж ничего не поделаешь.

Слава,я действительно подумал,что вешали человеку на шею,так что прими пожалуйста мои извинения за резкость,а что касается капканов,то забирать их все равно считаю неправильным,если браконьерские,то изымать по закону,а если нет то договариваться,ну типа будешь ставить позвони, большинство людей абсолютно адекватны,и лишние терки никому не нужны.

Ну во-первых к тебе лично я обращаюсь Слава по Нику,умничать тоже не пытаюсь,просто высказываю свое отношение,те самые мысли в слух,по тому самому, что многие называют борьбой с браконьерством. Замороженное время,как думаешь нам самим в нем жить не пришлось. Хрен знает года наверное до восьмидесятого знал только один случай браконьерства,Дядька лосика свалил,даже не специально,так на гону вывернулся,он его дробью с пяти метров и успокоил,до сих пор помню ту какую-то неловкость когда с ним встречаться приходилось,как бывает со смертельно больным встречаться,вроде и сказать нечего,сейчас даже и не знаю чем это объяснить,ведь никакого видимого контроля не было,понятия что ли ,такие наши деревенские были,утку весеннюю не по пацански что ли взять было,и ходили по весенним протокам,и со стаи били,и ни кто на моей памяти не перепутал селезня с уткой,барсучок,та же ходячая аптека,если уж какая-то чахотка объявилась,то и брали по мере надобности болящему,а не то чтоб на сале навариться,да вообще лишнего старались не брать,помню раз осенью на перелете патронташ с дуру расстрелял,потом полночи бегал деревню булгачил,типа возьмите пожалуйста,и ружья в каждом доме практически,и сетенки,и острога,и наметка присутствовали,а браконьеров-рвачей не было.А потом все чаще егеря стали появляться,сначала ружьишки да сетенки у дедков да пареньков поотбирали,да как вружились природу охранять,только пух и перья полетели,после службы уже останавливает меня,бригада на буханке,знакомые в общем с егерем,типа как у вас тут с бреками,да кроме вас говорю никого не видел,ржут сука, с буханки кровь хреначит,на четверых уже семь поросят взяли и еще в процессе,на мой вопрос нахрена столько,как на придурка на меня посмотрели,годы девяностые,кусок мяса та же валюта,и ведь в наглую все особо и не скрываясь,так и вели,да наверное и сейчас приблизительно так ведут эту самую борьбу,ну а уж как союз развалился,то про всякую совесть все походу забыли.И по мне так Сокол по большому счету прав,только наша личная жаба и толкает нас на эту самую борьбу,в чужом глазу мы же сразу соринку разглядим,Сами то мы лишь слегка не святые,так ходим типа "немножко беременные",но уж если кто-то цепляет каким-нибудь краем наши интересы,то тут уж мы куда как принципиальные,а уж если еще и какими нибудь полномочиями обладаем,то как уж ее не продемонстрировать,и кабаньи яйца на шею не навесить,блин ,вот ты такие рассказы о простых охотниках пишешь,может и о тебе такой рассказ тиснуть,те с кабаньими яйцами подикось сплошь прокуроры,мэры,да начальники милиции были,ну или на худой конец,каким -нибудь паршивым генералишкой с соседней части,да на это мужества не мало надо,и сейчас походу человека за собаку закопать ,раз плюнуть,ну а вдруг с той стороны такой же мужественное должностное лицо нарисуется,которое твою не совсем святость злостным браконьерством посчитает,что тоже с кабаньими яйцами на шее предпочтешь ходить,или все -таки о законе вспомнишь,или стрелять так стрелять,ну не все же такие покладистые ,чтобы имея на руках оружие кабаньи яйца носить,хрен знает расстроил ты меня почему-то,именно такие действия (унижение человеческого достоинства) особенно используя служебное положение,я и считаю самым отвратительным преступлением,вообще считаю что на унижение человеческого достоинства способны люди сами готовые в любой момент унизиться,в общем беспредел это Слава,а никакая не борьба с браконьерством,отвратительный беспредел и произвол.

Да это не я чего,а ты чего,почему ин Да три норки,три хорька пару куниц,неограниченно лисиц,человек абсолютно законно добывает на разрешенной в его путевке территории,И если уж случилась у тебя такая ситуация,то и разберись,по закону,или при личной встрече объяснись(чисто по человечески),уж как сам решишь,а сразу себя и судом,и прокурором считать,и исполнителем судебным,вот это по моему и не по закону,и не по человечески.

Вячеслав да какая же это моя теория,это как раз норма закона,а вот ваша практика изъятия и будет незаконна,вы же сами прекрасно нарисовали границы ваших полномочий,а ситуацию любую до абсурда можно довести,меня вон уже практически в пожирании младенцев обвиняют.А логика у меня простая если будем действовать не по закону а по своим понятиям,то скорее всего и будем доводить до абсурда любую ситуацию.

Конечно не святой,так я и от других святости не требую,у нас например тоже ни кто не выписывает разрешения на капканы специально,просто в заявлении пишут все разрешенные способы добычи,и правила добывания в нашей области не приняты так что руководствуемся тем что разрешено в правилах охоты,или у вас на капканы нужно получать специальное разрешение.

С чего скажи ты решил что капканщик браконьер,ни кто же не спорит что снять капкан самому не проще,просто это незаконно,что это самое "незаконно" совсем что ли не доходит до вашего понимания.Я же говорю почитайте сайты "промысловиков" нашей средней полосы,сколько народу занимается траппингом,занимается разрешенными орудиями добывания,имея все перечисленные в правилах охоты необходимые документы,и что ты их всех автоматом в бреки отправил,очень охрененные понятия.

По моему,только человек с воспаленной фантазией может приравнивать жизнь ребенка к железяке,из каких лично слов ты сделал выводы что именно у меня ориентиры сбиты,я то как раз и написал "где жизнь ребенка,а где машины",что блин все от машин отказались чтоли,может ты за руль не садишься,и что-то незаметно что бы кто-то призывал отказаться от них.Меня убивает и другая логика ,тот же Андрей говорит типа у каждого рыльце в пушку,и походу свой кусок мяса утащит,и браконьерством это не считает,а капкан в лесу сразу определяет как браконьерский,типа забирать и никаких гвоздей,будем их учить,а на сайте капканщиков призывают учить собачников,чьи питомцы чистят путики,типа если собы задолбали так и кинь пару двести пятидесятых,что бы тоже неповадно было,Тот же Вячеслав блин,что там у него было,единички или нолевки,так ими походу собачек и учат,и уж какую такую страшную опасность они для собаки представляют, одному ему известно,а вот волчий ,который он грозился поставить,собачку точно изувечит,Так наверно и будете друг друга учить,пока до смерти кто-нибудь кого-нибудь не заучит,вот тогда точно найдется кому спросить.Я же всего навсего пытаюсь донести мысль,что нельзя бороться с нарушениями.незаконными методами,из каких бы там (по вашим понятиям) благородных побуждений вы не исходили,и полномочий на незаконные действия вам ни кто не давал,а если вы уж сами себе их присваиваете,и принимаетесь"учить" то это такое же преступление,

Кого и как ты учить собираешься,ребенка правила дорожного движения соблюдать,или может возьмешь карабин,и всех водил перемочишь,и машины переломаешь,честное слово задолбали уже подобные учителя,на сайте у капканщиков ,тоже учить собираются,у них видите ли тоже какие-то падлы путики от капканов чистят,и самой главной проблемой считается как уберечь капканы от двуногого зверья.Так что паря может стоит свои мозги в порядок привести,прежде чем себя учителем назначать.

Вячеслав,вот у меня почему-то складывается впечатление,что тебя из органов за незнание законов поперли,уж в каких ситуациях закон разрешает даже применение оружия,походу каждому должно быть известно как дважды два,а прелести которые мы хлебаем в жизни,куда как чаще создает нам именно несоблюдение законодательства,те самые отклонения от процессуальных норм.Хрен знает такое ощущение ,что очень многим на форуме,мама с папой в детстве не говорили что"ЧУЖОЕ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ",

Слава да какая нахрен неубиваемость,я также как и ты боюсь за своих собачек,но каждому своя рубашка ближе к телу и естественно для него дороже,для тебя и меня дорога собака,потому что она моя,для капканщика капкан так же дорог,потому что он его,и уважать чужое право придется ,и никуда от этого не деться.Блин вон ребятишек на улицу отпускаем,а там машины носятся,исходя из твоей логики,где жизнь ребенка,а где машина,может их тоже все переломать на хрен,чтобы жизнь детей опасности не подвергать,или все же правила движения прежде выучить и соблюдать.Так и в этой ситуации действовать нужно по закону,и ни как иначе.