Andrej64

Опять не совсем понял,этот самый "внутренний гейм" это синоним безбашенности или активно-оборонительной реакции,в моет понимании эти понятия совсем неадекватны,хрен знает как объяснить,но походу продвинуть безбашенность в безусловный рефлекс,может только в вольере и получится,потому что дикий зверь хорошая прививка от этой самой безбашенности,он ее быстренько отбракует,а активно оборонительная позиция должна предопределять включение этих самых мозгов,и действия собачек хорошо берущих того же поросенка у которого зубки прорезались, вряд ли можно назвать безбашенными,а как раз наоборот расчетливыми и согласованными.И еще я все-таки склонен думать,что то что мы люди называем трусостью,храбростью,вряд ли продукт чисто наследственный,и формирование становление этого самого характера в основном происходит у каждого индивидуально,типа как жизнь заставит,отец герой вряд ли может служить гарантией героического потомства..

А вот здесь хотелось бы прояснить,эта самая подавленность инстинкта самосохранения,она что передается в лайках уже по наследству что ли,это вряд ли,скорее человек уже после рождения"ломает щену психику",той самой травлей с раннего возраста по зверю не способному дать сдачи,подсаживая его на тот самый адреналин,да и то многие получившие эту самую сдачу в реальном деле,быстренько от этой зависимости излечиваются.

А к какому консенсусу все должны прийти,когда тебе нравятся палевые соболятницы,другому серые кабанятницы,третьему рыжие фазанятницы,и все это вписывается в стандарты породы,а с тех пор как государевы заводы и "олимпийская система РОРСА" канули в лету,о какой консолидации вообще можно разговоры вести,каждый в свою дудку дует,и имеет свое видение на стандарт,да и вряд ли запросы охотников с разных регионов можно уместить в рамки какой-то одной узкой специализации,направленности,предпочтений по конституции.Может об этом те кто стоял у истоков породы тоже не мало думали,поэтому и выбрали за основу линейное разведение в рамках одного ,довольно обобщенно -размытого стандарта,может лучше вообще хрен придумаешь,линия конкретного человека,по рабочим качествам, психологически и фенотипически наиболее подходящая ,к видам охот и климатическим условиям определенного региона,в племенном положении походу о предпочтении линейного разведения и говорится,только где они эти линии.

Я думаю это пока не про лайку.

А мне думается что дело не в какой-то особенной злобе травильных собак,а скорее сдвигается планка инстинкта самосохранения,та же трусоватость волка разве не определяется скажем позицией"типа на хрена мне мертвому даже большой кусок мяса",а тут речь лишь о том что бы как наркоше вцепиться в зверя и хлебнуть свою порцию адреналина.

Да очень многие которые попадают под определение браконьер,наверное воздержались бы от"противозаконных" действий если бы закон был един для всех,а то вот возьми хотя бы нашу область,охоту по пушному закрыли 31 января,типа для сохранения поголовья зайца,то что эпидемическая ситуация по бешенству губернатора походу не сильно волнует,так вот теперь законопослушные охотники и плюются,наблюдая как упакованные дяди на ямахах с торчащими стволами едут чистить округу,и это видение походу как прививка от совести для нормального человека,ну какой смысл мне не добыть зверушку,если его все равно убьют крутяшки с бумажками,именно убьют и зачастую и бросят за ненадобностью,хреновые стрелки по живым мишеням. По передачи генов,вот кто-то сказал что фенотип определяет генотип,это наверное не так,но то что схожесть фенотипа с высокой долей вероятности позволяет предположить схожесть и генотипа походу верно.

Конечно неоднозначно,четырехлетняя сука,в стае после четвертого зверя поняла что его надо охотить,а откуда трехмесячные щенки,не видя самого зверя в одиночку,поймав запах понимают что его надо работать,какая уж тут однозначность.

Я думаю что в словах Павла есть очень большая доля правды,где-то на сайте уже писал об этом,но щенки рано (месяцев с трех) постоянно бывающие в поле,и начинают работать зверя без больших проблем очень рано ,чисто на врожденных качествах,инициатором пробуждения этого самого охотничьего инстинкта в это время и является запах,щен узнает и пытается найти добычу чисто по запаху не видя ее воочию,и это по-моему глубокому убеждению здорово,кроме того с самого раннего возроста лес становится для него родным домом,что тоже совсем не маловажно для нормальной натаски и раннего раскрытия щенка,у нас так всегда и считалось апрельский-майский щен от хороших родителей,с трех месяцев знакомый с лесом,практически и есть самый подходящий материал для натаски к началу сезона,и к концу сезона вы имеете практически рабочую собаку.А длительное до года и более (не применение щена по назначению) только притупляет его врожденные инстинкты и задатки

Я не знаю как у вас(охотоведов),но посмотрите как трактуют термин нахождение(которому тоже нет законного определения) инспектора и государственные и производственные,и чхать они хотели на ту самую транспортировку определение которой утверждено законодательно.

Так ведь Путина тоже дураком не назовешь,интересно почему Сердюкова не в тюрьму,а ростехнадзором руководить поставили,по "своему" закону своих и судят,так и тут,конечно фильм"не стреляйте в белых лебедей" все смотрели,так ведь и там походу те кто стрелял не из-за лебедя стреляли,конечно две стороны,вон в счастливых людях в советское время инспектора переметы жгли а рыбку в детскую столовую сдавали,никому стрелять и в голову не приходило,а сейчас рыбку с икоркой скрысятничают,а самоловы трогать ссат,народ беспределом,тем самым своим порядком походу сильно достали.

Ничего не могу сказать о конкретном случае,но вот на счет двух косуль как-то резануло,а как думаете,вот на примере того же "курганского беспредела" многие ли из охотинспекторов сами не бреки ,и действительно своей целью имеют соблюдение законности и охраны животных,у нас почему-то тенденция блин пошла,что туда как раз и лезут махровые бреки,шестерящие перед власть и деньги имущими и усердно гнобящие простого мужика,хрен знает но народ походу сильно озлоблен на разного рода "охранителей",а уж естественно при похожем раскладе ,это приподносится как гибель принципиального работника на боевом посту,к сожалению со временем все меньше и меньше в это верится,насмотришься что подобные охранители творят и все меньше верить хочется,походу сейчас таких о которых Слава Линников писал,к этому делу и на пушечный выстрел не подпускают.

А не думали насколько вообще на чужом публичном сайте приемлема эта самая ваша защищенность,ну нужен вам закрытый клуб и создайте свой сайт,или эта такая закамуфлированная форма рекламы,типа у меня что-то есть но не всякий достоин это видеть,вот это как раз понимания и не вызывает.

Если бы выборы что-то значили нас бы на них не пускали.

Денис,а как это вообще понять твое "не собираюсь"неужели свалить зверя и бросить для тебя оправдано тем,"лишь бы собачки сработали ",а ты хватанул этой самой "поэзии"?

Блин так мы-то не медведи,и походу грешно сравнивать добычу для пропитания,или ради безопасности,с охотой ради любого спортивного интереса,это почему-то только у нас дядя на снегоходе бабки заплативший,или крутяшки убивающие вообще ради убийства бреками не считаются,а мужик кусок мяса в семью принесший априори брек,а америкосы вон алеутам квоты на краснокнижных китов выделяют,бесплатные квоты,а у нас бедные министры с вертушек архаров постреливают,зверю то конечно без разницы,но сука вроде хочется человеком называться.

Видеть и созерцать это все же разные вещи,я все же не склонен очеловечивать собаку.

Это что,результат созерцания,или опыт сын ошибок трудных,я больше ко второму склоняюсь.

Я честно говоря не знаю,но думаю что созерцание как таковое собаке не доступно,мышление ее более предметно и действенно,т.е .она способна делать выводы исходя из лично своих действий и ощущений,например сколько бы соба не смотрела как я закрываю-открываю вольер на вертушку,сообразить что вертушка держит калитку ей не по силам,но стоит раз другой прыгая на дверь случайно повернуть ее и освободиться,она быстренько сообразит что к чему.Хотя если калитку будет открывать другая собака вполне допускаю что процесс осмысления пойдет значительно быстрее,по крайней мере щенки растущие под мамкой(хорошей работницей,по моему убеждению куда как раньше становятся работниками,чем те ,которых забирают.

Сегодня смотрел по телику научную передачу,так вот ученые говорят что у собачки в мозгу 550 миллионов нейронов,в два раза больше чем например у кошки,и что собачка способна делать выводы из предыдущего своего опыта,так что наверное все дело в том и есть ,какой у собачки тот самый ПРЕДЫДУЩИЙ опыт.

С тем что у другого собака хорошая,и котов он уже повыбирал.

Наторел бить по "клаве" ты паря Спорить больше с тобой нету сил Для тебя что вообще есть ОХОТА Слава Линников как-то спросил Морщу лоб,а сказать что не знаю Я наверно еще "не дорос" Чтоб конкретно и определенно Вам ответить на этот вопрос Что охота-конечно зараза Сей стези миновать я не смог Пристрастил меня к ней неуклюжий Старой русской выжловки сынок Поделив мятный пряник по-братски В нос лизнул в благодарность не раз По-щенячьи совсем косолапя Утекал он в свой первый полаз И...грудь мальчишки рвануло на части Плакать...Петь...Жить иль вовсе пропасть Когда запахом вдруг захлебнувшись Щен плеснул по колкам свою страсть Уж течет жизнь по руслу иному Игры стали совсем не нужны Про таежников книжки глотая Как цветное кино видел сны СЕВЕРА...в день ядреный погожий Уж "БЫВАЛ" хоть зеленый совсем Паренек на меня так похожий След лыж камусных правит в"СУЗЕМ" За плечами ружьишко с понягой И других не желая долей Друг его остроухий режет Нарыск угольных соболей Вроде жизнь уж побила не мало Не одна отшумела гроза Время волосы посеребрило Но лишь только закрою глаза Стрелы кедров синь рвущие неба И гольцов промороженных стынь Так колхозная кляча наверно Грезит ветром арабских пустынь Нынче твердо уже понимаешь По-плечу тот не каждому труд Их жестоко тайга отбирает Тех,что ПРОМЫСЛОМ после живут Бьет свой путик что скрыт под пургою И одною лохмашкой смахнет На бровях оседающий иней И глаза застилающий пот Это что же за труд подскажите Чтоб и в лютый мороз так вот преть Чтоб такую работу работать Надо этой работой болеть И любитель порой отмотавши Выходной свой законный денек Уж по-темну ,поземку глотая Тащит лыжи на огонек Незлобливо родня посмеется Что охотник -промаялся зря А порой с ними и согласишься Про себя сам себя матеря Эко впрямь понесло тебя паря И КУДА, и вообще НАХРЕНА Размозжила усталость суставы Затекла плохо гнется спина Да пропади ОНО пропадом ЭТО Чтобы Я,чтобы хоть еще РАЗ Рухнул в сон... и опять косолапя Щен мой первый уходит в полаз И опять в ребра бухает сердце Пес не выдаст и мне б не сплошать Как же тут однозначно сказать,ЧТО? напасть она иль благодать Другом в детстве дареная страсть. --------------------------------------------------------------------------------------------- С нею маюсь...ее и лелею Снова осень жду с самой весны И чем белей голова тем милее Эти детские яркие сны........... . Ч

В корне не согласен,походу вы Валентин Иванович апеллируя понятием "престиж профессии" подразумеваете только возможность срубить бабки,и в этом аспекте с вами трудно не согласиться,но если подходить с позиций энтузиазма,того самого веления сердца,то знания,грамотность как раз и уважались и ценились,по племенному положению,кинологом, имеющим право вести самостоятельную племенную работу и имели право как раз специалисты с высшим профильным образованием или эксперты не ниже второй категории,так что походу чтобы стать экспертом багаж знаний должен бы был быть на совсем не детском уровне,это сейчас мода пошла,наплевав на то самое положение, самим себя умнее кинологов и экспертов считать,может это именно потому и произошло,что стало меньше энтузиазма ,и больше бизнеса.

Мне думается,что Руслан очень даже прав,вполне возможно ,что где-то в местечковых линиях,этот самый удлиненный щипец и являлся тем самым фенотипическим признаком принадлежности к определенному местечковому генотипу чутьистых собачек,и в этом случае это и было правдой,ну а если попытаться распространить эту зависимость на всю породу,то скорее всего и будет мифом.

Хрен знает,я думаю что уникальная способность собачьего носа принюхиваться,т.е накапливать частицы определенного запаха,до количества необходимого для анализа и правильного вывода,нивелирует влияние размеров самого аппарата,по-моему куда важнее для охоты желание искать именно этот запах,та самая врожденная заточенность на определенного зверя,ну и способность "включать мозги" как врожденная так и приобретенная.

А с чего вы взяли что вольные испытания некому организовывать,то что их мало походу объясняется только отсутствием спроса,и если хотите действительной рабочести поголовья,потому что тот самый вольерный иконостас в лесу,не что иное как" дембельские регалии" штабного писаря ,вот и не стремится народ своих писарей в разведку пускать,потому что кутяток и так исправно строгают,а за языком пошли или обделается или пропадет,вот и плакала чемпионская репутация,а когда для того чтобы щенков строгать и надо будет именно в" разведке "доказывать свое право на это,вот тогда и спрос родит предложение,и писарей в племенном деле поубавится,так что этот разговор наверное не столько о самих итс,сколько о том что вольерный диплом проходным в племя является.