Andrej64

Валентин Иванович,писал уже ну какой смысл что-то вносить и принимать,если не соблюдается то что есть?

Интересно,вон Степаныч походу что-то о пятидесяти с лишним лосиках за сезон говорил,и ни хрена на всю страну что он профи не кричал,а у вас во всей волгоградской сколько лосиков бегает,что вы таким профи стали,и с чего вдруг всех городских в придурки зачислили,так наверное и в кинологии очень многие себя сами в профи записали, сами себе эксперты,и идут своим самым правильным путем,зачастую совершенно в противоположные направления,только ни хрена хорошего для породы от этих направлений ждать походу не приходится.

А может вся проблема в том и заключается,что каждый определяет как надо именно ему любимому,вот и тянут как лебедь,рак и щука, каждый в свою сторону,может как раз возницы и не хватает,чтобы удила всем вставил,и правил бы в ту сторону,что породе нужно.

Вот Олег Золотой,тему поднял ,типа где представители первой сотни,я поддержал,типа тоже что за хрень такая, всю элиту попрятали,а теперь вот сижу и тумкаю,а может и действительно,при так поставленной экспертизе,хрен согласишься собачек выставлять,я ведь уже упоминал что какому придурку придет на ум хорька на всероссийскую везти,ну и что скажите с этим делать ,десять хорьков в ринге это что ,по мне ни что иное как нас всех за полных придурков и держат,это что извините с собачкой должно произойти,чтобы она после 10 отлично, хорьком стала, блин как хотите,но у меня почему-то такое восприятие что этим хорьком людям в рожу плюнули,и хозяину и тем экспертам которые отлично ставили,и опять актуален извечный российский вопрос,кто виноват,вот Василий Николаевич действия экспертов на форуме обсуждать запрещает,но хрен знает как сказать,ведь по сути подобные судейства, эти долбанные свои видения,если и дальше их практиковать, всю племенную работу вообще на ноль сведут,ну ни как извините в голове не уложится,чтобы сразу десять заводчиков и десятки экспертов судивших собачек оказались вдруг такими профанами,чтобы в хорьках отличников увидеть,а интересно, репутацию скольких экспертов вообще,на выставке эти хорьки под сомнение поставили,или господам экспертам судившим таких собачек совсем не кажется,что это именно их в первую очередь мордой в дерьмо и сунули,или не замечать этого им как-то спокойнее,ну типа он так видит ,я по другому и все нормальненько.

Ну про куньих всем известно,у нас бытует мнение что они просто выпивают кровь,с этим тоже неоднократно сталкивался,а вот про волка,уже писал,у нас собственно совсем даже не тайга и в золотое для колхозов время волки точно уж никогда не испытывали проблем с пропитанием,и вот такие массовые казни случались практически в одно и тоже время из года в год,почему-то в октябре,скорее всего потому что волчата уже подрастали и без труда могли перемахнуть ограду загона,всегда когда удавалось их перевидеть ,были стаей.

Ну ты Олег сказанул"режут десятками без всякого смысла",все как раз очень осмысленно это не что иное как тренировка молодняка убивать,обычно темными октябрьскими ночами,старики приводят выводки в загон и начинается та самая потеха,все хищники учат своих детенышей убивать предоставляя им полуживую добычу,сродни этому поступают и охотники специально делая для щенков подранка,разве на сайте этот прием не освещался как один из самых эффективных при натаске.

Трудно согласиться,заводскую породу лаек,и "сделали" на государевых заводах,а современные заводчики как раз по-моему и растаскивают ее собразно своему видению,а эксперты вынуждены им подпевать,иначе хрен денежек заработаешь,и разве основная проблема не в том что столько озвучивается даже в этой теме,эти самые эксперты-заводчики не могут никак прийти к консенсусу какая она вообще должна быть эта самая лайка,может государству и следует взять на себя функции контролера,хоть в составе ростехнадзора создать экспертный отдел по породам,который и будет хранителем стандарта, и эталон если уж вживую не найдут,то хоть на компьютере нарисуют, чтоб без всякого своего видения заводчики видели идеал к которому должны стремиться в своей племенной работе,и который жесточайшей выбраковкой будет стимулировать правильное направление их работы,именно эксперты должны быть хранителями породы,а уж ни как не заводчики с непонятным другим своим видением.

Ну нахрена извините вы Менделя сюда приплели,он то чем перед вами провинился,тем что описал закон той самой природы что ли,к которой вы аппелируете как к последней инстанции,честно говоря удивительно слышать такое от человека позицианирующего себя знатоком проблемы,потому что природа только естественно отберет все то, что нужно для процветания собачек как вида,а смысл породы в селекции у собачек признаков и качеств, необходимых для удовлетворения потребностей человека.А то походу совсем уже скоро до полного абсурда додискутируемся.

Слава, вот мой четырехлетний сосед,того отец пять минут орал дозывался,а он за углом спокойненько стоит и слушает,а когда осатаневший от ора отец пошел на розыски,и обнаружил его за углом,начал читать ему нотацию,типа откликаться нужно,он ответил ему совершенно наивным и одновременно каким-то мудрым вопросом,кому нужно-то.Так и в этой теме Олега начали обвинять в неестественном поведении собаки,типа не стрижет,с какого хрена извините взяли что стричь это правильно,моя позицию например хорошо озвучил Николай,я в стае хозяин,и я распоряжаюсь добычей и это не требующая доказательств аксиома,и натаскивая кутяток,стараюсь вдолбить,что работать добычу они должны пока она не дошла,а дальше как хозяин скажет,и по моему глубокому убеждению стрижка,а точнее щипание ни что иное как первый шаг к пожиранию,и если бы люди позволяли собачкам делать то что они хотят,то и имели бы полусъеденную скотину и разорванную пушнину,и для меня поведение Олегова кобеля как раз и есть эталон отношения к дошедшему зверю,если хочешь даже показатель того,что этот зверь у пса далеко не первый,так же и нетерпение выгнать куницу ,ну кому это надо-то ,щену естественно хочется,но тем наверное и отличается посредственность от профессора,что последний быстро соображает что хотеться должно как надо для добычи,в т ч и хозяину,что бы не было интересно лично ему,приучать собак следует к классическим охотам, свойственным стандартам породы способам и действиям.Я лично видел не так много лаек,чтобы судить об большинстве,но одно для меня совершенно ясно чем больше добычь,тем спокойнее отношение собачки к добыче,если конечно хозяин и является хозяином в стае.Слышал как дед форумчанина поучал,типа ты же не крокодила ростишь.Как извини прямо ответить на твой вопрос,скорее всего большинство щенков и склонны действовать именно так как ты написал,но !!!но вряд ли с моей точки зрения будет правильно(особенно уже взрослым)поощрять в них эти склонности.

Так ведь и поощрения разные бывают,кто погладит-похвалит,кто сухариком угости,кто шоколадкой,кто стричь разрешает,а кто и пушнинку потрепать не возбраняет,только по -моему лично глубокому убеждению стрижка это все-таки первый шаг к пожиранию,и только наверное присутствие хозяина,и его так сказать рявкание удерживают пса от этого,сейчас походу еще астра, позволяющая хозяину быстро находить стригуна на дошедшем звере,мешает им превращаться в пожирателей.

При чем тут интернет,вы слова из песни не выдергивайте, врожденная охотничья страсть ,тот самый адреналин, побуждающий сопливых щенков к действию-одно, а стрижка трупов взрослыми собаками,и безбашенное поведение несколько другое.Если не ошибаюсь вы мои слова про огоньков в детстве в пример приводите,так там во второй части предложения и было написано типа,повзрослеют,наберутся опыта,станет охота работой,все устаканится,у вас ,когда сопливым были,когда гон накатывал сердце из груди не выпрыгивало и ружьишко в руках ходуном не ходило разве,вот про такую щенячью возбудимость и писал,она и была показателем охотничьей страсти,а сейчас на пенсии руки поди уж не трясутся,а ведь некоторые и седые на номере хрен устоят,все гон догнать пытаются,вот приблизительно такую возбудимость у взрослых собак и считаю показателем той самой неуравновешенности,или как в вашем случае, если такой стиль работы собачек не на конечный результат лично вас только радует и сама добыча отходит уже на второй план,просто отсутствием надлежащего мастерства ,именно потому что такое непрофессиональное поведение,в разы повышает шансы зверя благополучно смыться,и как бы лично вам это не импонировало возводить эти недостатки в работе в ранг добродетели по-моему совсем не правильно,конечно наверное все щены стремятся присвоить добычу,и если их не останавливать будут и стричь,и жрать,и пушнину драть,только волю дай,так на хрена им это позволять то?

Т.е своего знакомого браконьера,ты оправдываешь,у него нужда была,он дом строил,а знакомый у Олега априори дикий браконьер получается,то что дети мясца хотят,блин и велик им иногда хочется да мало ли чего,вас совершенно не колышит,охрененно справедливый подход получается,и про приличные и неприличные заработки не я походу начинал,так что не мне и заканчивать,про наработку опыта согласен,только ведь нарабатывая опыт,и от ляпов стараешься целенаправленно избавляться,в т ч. и действий спровоцированных повышенной возбудимостью.

Это ты наверное о том заработке,который гарантируют нам наш президент и правительство со всеми долбанными народными избранниками,ты не в курсе разве что этот приличный заработок до того неприлично мал, что на него и один с голоду сдохнешь,не то что семью прокормить,блин послушаешь как будто не в россии,живешь,это не у вас случайно в Воронежской,деревни недавно выли ,когда их поросяток травили,да еще доблестные омоновцы,свято чтя кодекс русского офицера,дубинками по бокам особо несогласных проходились,мужики наверное тоже полные придурки если кроме своих свиней приличного заработка себе найти не могут.

А почему трудно то ,естественно и талдычу,именно потому что лично ваши приятности,ну ни как нельзя представлять эталоном работы собачки кунятницы,ну не все же за куничками чисто из-за приятности гоняются,результат походу тоже для многих куда как важен,да и кто сказал,что удовлетворение ,то самое эстетическое удовольствие от самой эффективности,заточенной на результат, правильной хорошо сделанной работы собачки,менее приятно чем просто погонять.

Даже люди стоящие у истоков породы,подразделяли поголовье на племенное и пользовательское,смотрели как "счастливые люди" живут-каждому времени свое дело,и поездки за тысячи км. на собачьи мероприятия в эти дела и время походу ни каким боком не вписываются,и вообще улучшением породы должны заниматься профессионалы,а то и так уже столько улучшителей развелось ,что сами ни как не разберутся кто из них виноват что заводская порода лаек превратилась просто в собачек на этих лаек похожих.

А вы ничего не попутали,человек походу затронул собачек которые по базе входят в число ста лучших в России,т.е чтобы попасть в этот список,не малую(если не большую) часть своей жизни они и провели как раз на породных мероприятиях,и крестов на себя соответственно уже не мало навешали,а вот на всероссийское обозрение почему-то выставиться постеснялись,и довод,что это им не надо,ну как-то несостоятельно выглядит по-моему. Вот и получается,что каждый кулик свое болото хвалит,а на нейтральной территории показаться не сильно спешит.

Я имею ввиду ветровалы,сейчас практически все перезрелые осинники повалены,если по чернотропу и по малоснежью собачки куничек из них еще выдавливают,то как только их завалит снегом ,полная задница,ни разу еще мне не удалось достать зверя из засыпанного снегом завала,потому,что под валежинами остаются ходы,и куничка внизу перемещается гораздо быстрее собак, плывущих по верху.Вообще отмечу,что с тех пор как провели газ,и дрова стали никому не нужны,леса сильно заколодели,заросли подростом,сильно изменилось и поведение куниц пытающихся оторваться от собачек,раньше когда лес на парк походил,найденная куница,практически всегда добывалась,сейчас если дуплина на краю завала стоит ,бить приходится на выходе из дупла,частенько даже выглянувшую бью,потому что бывает прямо с дуплины сигают в завал и считай все,поэтому и говорю ,что часто,во второй половине зимы,стронутая до моего подхода куничка, спасает там свою шкуру. Ну естественно и по-тихому свинчивают,если собачка сильно грызней дровины и лазаньем увлечется,именно поэтому и считаю лучшей позицией,когда собачка сидит на заднице,и отдает голос внимательно контролируя ситуацию.

А если не пировавшая,а просто привыкшая что кабан рылом только пихается,и мишек воспринимает как привязанных ни разу не убивавших цирковых машек,и дело ее только подлететь и схватить ,а понимать начнет если живая останется,или не начнет?Может Андрей и писал как раз про ту дурость по которой этот самый хрен и ломают,или опасаются что сломают.

Конечно в пеленки заворачивать не следует,так ведь и лишнего требовать тоже наверное не стоит,ну типа в чело совать чтобы мишку достала,а у нас в моду вошло с трех месяцев "притравливать"начинают,типа видишь пес какой ты крутой вон на какого монстра тявкаешь и ни хрена он с тобой не сделает,ну и кого обманываем себя или пса,или потенциальных покупателей хрен знает.

Так Пардус походу об этом и спрашивает,почему работу- нормальную работу многие стали как экстремальную ситуацию(те самые полымя) воспринимать,разве охота для охотничьей собаки стала уже таким неестественным занятием,что к ней как к огню относиться нужно,Ну убивает людей током,так ведь грамотных электриков убивает несравнимо реже чем доморощенных умельцев,а ведь есть и сантехники в дерьме утонувшие,так что все наверное в квалификацию упирается,поэтому у многих работа и начала с войной ассоциироваться,сами ведь собачек не за куском мяса на работу сходить,а на танки кидаться учим,а потом боимся как бы они на этой войнушке не сгинули.

Книжки тоже наверное не дураки писали,зверь выгнаный из убежища раньше подхода охотника,всегда ли есть плюс,по чернотропу наверное прекрасно,подходишь на лай кун на ветке дожидается,а вот по снегу в последнее время приучились сигать прямо с деревьев в ветровалы,а поскольку они сейчас совсем не редкость ,то и вероятность спасти свою шубу у зверя очень велика,кроме того велика вероятность вообще уйти не перевиденным собакой,а уж хорошо следить при такой возбудимости вообще вряд ли возможно.

Так наверное не только Олегу было бы интересно узнать,вопрос то действительно риторический,сто лучших представителей породы не присутствовали на самом представительном породном мероприятии,вот и вертятся мысли почему?то ли ранг мероприятия уже ниже плинтуса воспринимается,то ли собачки этому рангу не соответствуют,типа боятся заводчики как бы их местечковые чемпионы под непонятными экспертами в хвосте не оказались,что думать то еще прикажете.

За минус извиняюсь,случайно нажал не туда,сейчас в другом посту компенсирую.

Про президентский резерв круто конечно сказал,у него там походу своих Сердюковых очередь стоит,да и думалка походу думает как надо ,если они, " демократически избранное" руководство, и так наверху денежными потоками управляют,а мы на форуме трындим,да денежки им отстегиваем,ну и на хрена им что-то менять,какие им еще рейтинги нужны,ну к чему им на форумах всякую дурь выслушивать,если они сами назначают тех кто за них на очередных выборах руки поднимет и поаплодирует вовремя мудрости их решений. Гласность как известно состоит из двух составляющих,свободы говорить,....., и быть услышанным,теми кому слова адресованы,а без этого любые слова ни что иное как пустая болтовня получается,ну и на хрена им это слушать,им дела(свои дела) делать надо,вот так и живем: низы говорят что хотят,верхи делают,что хотят ,такая у нас в стране демократия получается.

Блин ,да показатель излишней злобы это попытки атаковать стоящего,а стрижка для меня лично показатель отсутствия той самой уравновешенности,которая предусмотренна стандартным типом поведения,с какого хрена извините эту самую стрижку трупов к нормальности причислили,даже для чистого копытника это по-моему первый шаг к пожиранию,а уж позволять такое универсалу с которым и пушнину добываешь вообще походу недопустимо.