promyslovik.

Вся беда в том, что некоторые рассуждают ради самого рассуждения, а не для того чтобы найти истину. Я упомянул Плута еще с четырьмя собаками, как полевых чемпионов по подсадным, не плохо работающих в лесу на реальной охоте. Потому что на форуме прозвучало утверждение, что раз собака ПЧ по подсадным, значит она смертник на охоте. То что Пылай Плут Вшивкова полевой чемпион и то что с этой собакой успешно охотятся - это не оспоримый факт. Ну и на хрена ему тут, на трех страницах яйца языком полировать. Да, Плут собака раскрученная, наверняка есть собаки и лучше его в чем то, но менее раскрученные, но Плут ведь от этого, ни лучше, ни хуже не стал. На фига завидовать! Если у тебя есть достойный кобель, такого же уровня, раскрути его и к твоему очередь на вязки стоять будет. Только учти "дрова" раскрутить невозможно, а Плута не хозяин, а людская молва раскрутила. И если о собаке пошла молва по всей России, то она этого достойна.

Да более менее у него с анатомией, хотя небольшие претензии всё таки есть. На ВВ в Тюмени он у нас в ринге получил оч. хор. Был в разгаре разлиньки и потому все мелкие недостаточки бросались в глаза. До этого, я его видел на международных состязаниях, тогда он более выиграшно смотрелся.одетым.

Чуть ранее, ты правильно заметил, что у Плута чуть не вся Россия со своими суками побывала. Я тебе скажу по очень большому секрету :t9005:, что большинство везли к нему сук, не для того, чтобы в родословной их потомков, добавился еще один ПЧ, а для того,чтобы получить собак стабильно хорошо работающих в лесу. Или ты считаешь что "вся Россия" это полные идиоты, а один ты умный. И еще пожалуйста назови хотя бы 5 мероприятий по всей России за прошлый год, где можно было бы получить ПЧ по вольным "копытам"? И что, по твоему мнению, собака, не имеющая ПЧ, по какому нибудь виду, это неполноценная собака?

Да я не о том речь вел. Почему прекрасных охотничьих собак, с ходу записывают в вольерно- травильное поголовье, утратившее полностью инстинкт самосохранения, лишь только потому, что у них достаточно охотничьей страсти, смелости и ловкости чтобы отработать на единицу по цепному медведю. или вольерному кабану.? А ты знаешь хороших охотничьих собак, которых не готовили? Которые с первого выхода в лес, сразу показывали профессорскую работу? За всех расписываться не буду, но трех из упомянутых мной собак, ни когда не травили ни по поросятам ни по медвежатам. Перед состязаниями, они конечно видели зверя на испытаниях, но кто ж повезет собаку на крупные состязания, не проверив ее на испытаниях, да и наличие диплома, обязательное условие. для участия в состязаниях. Вот и получается, что ты смотришь на проблему через задницу этих собак. Неужели других не видел? Я прекрасно знаю что сейчас полно без башенных "гладиаторов", от которых мало толку на охоте, но зачем в эту кучу всех вылить, только за то, что в вольере побывали.

Шорох Удм.пит; Шпагат Даровских; Пылай-Плут Вшивкова; Зайка Вишнякова (Шишикина), Север Шишикина и др. Список можно продолжать довольно долго. Эти собаки становились чемпионами на крупных межрегиональных и международных состязаниях по подсадным видам. У меня к тебе вопрос :"Это вольерные (спортивные) собаки, или "лесные"?

Если такой окрас. по стандарту, не является пороком или недостатком, то снижать за него оценку нельзя. А вот, при прочих равных, собака с желательным окрасом, должна занимать более высокое место в ринге. Если в племя пускать только собак с желательным окрасом, то нежелательные будут проявляться всё реже, хотя и довольно долго.

Андрей! А ведь наш краснокожий Вождь опять прав. Это так называемый окрас "собольего" типа, когда зона основной пигментации заметно удлинена, по сравнению с другими зонами. Я думаю, это происходит под воздействием какого то гена модификатора, потому что от таких собак часто рождаются потомки с ярко рыжим окрасом, потому что у них удлинена зона желтой пигментации.Яркость окраски конечно еще зависит и от того, где сконцентрированы зерна пигмента, в глубине волоса или близко к его поверхности. Давай не будем лезть в эти дебри. Главное, что ты четко определил что на фото ЛЗС, хоть и с непривычным, по нынешним меркам окрасом. Хотя лет 40 назад, такой окрас встречался довольно часто, но потихоньку он сошел на нет, вместе с черными окрасами, так как подпалость определяется аутосомно рецессивными аллелями.

Николай Васильевич! То, что Вы выделили красным цветом, это глупость попавшая в своё время в стандарт и существующая в нем до сих пор. Или тот, кто это писал, от "большого" ума, знаки препинания не правильно расставил, или вообще мало понимал о чем пишет. По своей сути, любой окрас у лаек, является зонарным. Зонарность, это различная пигментация зон по длине волоса, а не различная пигментация отдельных участков тела. А "карамистый", это черно-подпалый окрас. Хотя некоторые эксперты, например Зайцев В.В. и тёмно- бурый окрас с подпалом считают карамистым.

Так и сейчас, лаек работающих по медведю на д-1 в одиночку, можно по пальцам пересчитать, хотя возможности раскрыться у них сейчас намного больше.

У меня в этом году охоты с собаками. считай что и не было. первую неделю еще загоняли по соболю в день, потом все. 16-го октября на лыжи уже встал, а 21-го собаки уже по уши тонули. Из Барнаула приезжали Серега Азаров и Женя Маношкин, хотели на медведя поохотиться и собак по соболю испытать, через 3 дня рванули домой, пока была возможность по старательской дороге выехать, иначе машина могла и зимовать остаться. С весны парни мечтали, готовились и такой облом!. Тоже мечтаю на состязания в Югру попасть. Пока был в тайге Вадим Дмитриевич, прислал мне на почту план мероприятий по ХМАО на этот год, эти состязания меня очень заинтересовали. Собак нашего и соседних регионов, я регулярно на Семинском перевале на белке вижу, очень хотелось бы и собак ваших регионов посмотреть. Правда Саша Микрюков и до Семинского прошлый год добрался со своими лайками.

Привет Максим! Тебя тоже с возвращением! Вот смех смехом, а вопрос с ногозахватами, для меня похоже станет злободневным. Сам знаешь, у меня участок расположен на границе с Хакассией. В прошлом году департаменты ООЖМ Хакассии и Кемеровской области заключили договор о возможности патрулирования в 10км зоне от границы другого субьекта федерации. Свою охот инспекцию я за всю жизнь, один раз видел у себя на участке и то они приезжали на косулю на переходах поохотится, да и на ногозахваты наши пока "сквозь пальцы" смотрят. А вот "хакассы", те борзеют - сначала они начали сгребать капканы на бесхозных территориях, на которые не были заключены договора и выданы лицензии на добычу. Но аппетит приходит во время еды, вскоре они и за "договорников" взялись, снимая у них с путиков все капканы вместе с добычей, при чем делается все это в отсутствие охотника и без понятых. Думаю большинству понятно, куда отобранная добыча потом попадает. На Колю Ковтуна, составили протокол, остановив его на дороге в 2км от поселка и найдя у него в рюкзаке 3 капкана, которые он нес из тайги домой, чтобы крыс в сарае выловить. Я предлагал ему отсудиться, но Николай не стал связываться и заплатил штраф. Что вообщем и понятно, не каждый самостоятельно способен правильно написать заявление в суд, а юр. конторы берут за его составление 2 тысячи. Вот при штрафе в 500р. люди и не хотят связываться. У меня немного другой характер, и ради принципа, я и за 3 рубля в суд подам, если этот штраф выписан незаконно. Вот мне интересно, как они будут доказывать, что у меня капканы на соболя насторожены, а не на белку, или например, на хоря или колонка. Даже если в каком капкане будет соболь, то существует такое понятие как "прилов" ( случайный лов). У нас в области всегда была запрещена добыча горностая, хотя его численность была довольно высокой, горностаи регулярно попадали в соболиные капканы. Их актировали как "прилов" и охотников за них ни кто не наказывал, более того за них выплачивали деньги по прейскуранту. Хотя в современных правилах, охоты подобный нюанс, по моему, полностью упущен. В них много чего упущено, потому что, их составляли люди очень далекие не то что от промысла, а далекие от охоты вообще. А различные прохиндеи, пользуясь этим, теперь творят, что хотят.

Тоже вчера ночью домой вернулся. Завидую тебе Макс. У меня всё наоборот - даже в начале сезона следов было меньше, чем в прошлом году после сезона, что уж говорить про конец сезона. По импортной приманке у меня очень много вопросов, освобожусь отпишусь в "личку", или при личной встрече поговорим. Я много экспериментировал с различного рода "вонючками" и мне хочется выяснить некоторые детали по импортной приманке.

На "Сибирь Пушнину" многие перекупщики ориентируются, а многие из них, именно туда, скупленных соболей, в конце концов и сдают. У многих перекупщиков есть определенные проблемы с определением цветности и дефектности шкурок и они стараются принять соболей по усредненной цене ( на круг). Понятно что скупщики преследуют свою выгоду и если в принимаемой партии преобладание мелких самочек, что бывает регулярно при вспышках численности зверька, то они отбирают равное количество самок и самцов, а лишних самочек оценивают уже заметно дешевле. А вот когда в партии явное преобладание "иксов", то этого они почему то не делают. Вот и приходится самому хитрить ( "обезжиривать" партию), Соболей XXL; XXXL; тёмных; седых сдавать по прейскуранту Сибирь пушнины, а остальных уже "на круг", но обязательно другому "перекупу". Как говорится : "Голь на выдумки хитра". И мне кажется, не надо большого ума, чтобы самому сделать сортировку своих соболей по размеру, дефектам и цвету. При определенном опыте, это дело, по сложности, на втором месте после "перетягивания каната".

Паша! вопрос ради прикола, не столько к тебе, сколько к юристам, которых на данном форуме достаточно. По отношению, к перечисленным в правилах охоты видам, запрещено применение ногозахватывающих капканов со стальными дугами. А если дуги латунные, или из титана - можно применять? :rtfm:

Вот почему у охотников с легавой не возникает вопрос:"А сколько стоит тушка перепела, или коростеля"? На такой охоте люди получают удовольствие не от размера дичи и стоимости ее мяса, а от работы собаки. Охота с лайкой на белку, довольно увлекательна и доступна практически любому. Она хоть и менее эмоциональна, но по своей сути, более изыскана, чем охота по крупному зверю, не все же в лес ходят за очередной порцией адреналина или горой мяса.

Попробую и я пару строк добавить : главное давать побольше гарантий. Обязательно нужно гарантировать сочетание отличного экстерьера и рабочих качеств. Со временем можно и детализировать гарантии, за отдельную плату - например, заводчик высылает вам фото только что родившихся щенков, а вы по фото определяете, какой из щенков вырастит в лосятника, какой в кунятника, какой в медвежатника, а какой будет полным универсалом. И главное не забывайте о технике безопасности - Избегайте мероприятий с большим скоплением собаководов (Выставки, испытания, состязания), на них вам находится небезопасно. Особо стоит избегать тесных компаний, в которые иногда собираются собаководы из разных регионов, чтобы за рюмкой чая,обсудить прошедшее мероприятие, поделиться опытом, обменяться информацией о собаках. :drinks: Если в такой компании сказать то, что вы пишите здесь на форуме, то вы не только пополните свои познания в русской нецензурной речи, но можете и не успеть убежать. А если заявить, как на форуме, что здесь собрались одни безграмотные недоучки, и только вы один умеете анализировать родословные и разбираетесь в племенной работе, то точно убежать не успеете. :s7426: :eat_67:

Это конечно имеет место, и экспериментаторов хватает и наплевательского отношения. Первым больше страдают владельцы сук, вторым владельцы кобелей. Но они хоть эксперименты на собственных собаках ставят, и куда потом девать щенков это их "головная боль". А Земелеву своих собак мало, он на всё поголовье решил замахнуться, не ему же их растить, кормить, а потом от них избавляться. "Чужими руками всегда проще жар загребать"

Нельзя ото всех недостатков скопом избавиться. Собак без недостатков практически нет. Так что "хош не хош", на некоторые приходится глаза закрывать. Многое зависит от значимости недостатка и степени его выраженности. Если в породе, или в отдельном племенном очаге, достаточно производителей без определенного серьезного недостатка, то не хрен его и в племя пускать. Коню понятно, что нельзя в пару подбирать собак с одинаковами, пусть и незначительными недостатками. Это Земелев только на оценки экстерьера ориентируется, которые в базе данных видит, а то, что обе собаки имея оч.хор, могут иметь идентичные недостатки, влияющие на племенное использование, это его пониманию пока не подвластно.

Так и кинология для некоторых тоже профессия, а сбор лекарственных травок, для некоторых хобби. А Вы почитайте его темы и тоже посмеетесь, хотя некоторым смеяться уже надоело и появилось желание Александра к психиатру отвести за ручку. И мне всё больше кажется, читая посты, им написанные, что для этого у них есть серьезные основания.

Если я начну, в корыстных целях, вводить кого то в заблуждение и мои действия могут нанести вред третьим лицам, то могут прийти и запретить. Ответьте пожалуйста. Если в Америке, человек не имеющий медицинского образования и вообще имеющий о медицине очень смутное представление, во всеуслышание объявит, что только одному ему известна панацея от всех болезней, а остальные врачи это бездари и недоучки. Призовёт родителей не обращаться к врачам, по поводу болезни их детей, а обращаться к нему и он излечит любого ребенка, от любой болезни, то как официальные власти к нему отнесутся? Особенно тогда, когда некоторым детям будет нанесен вред здоровью

Ваша позиция понятна и Вы далеко не одиноки. Но если бы всем было "до фени", то не было бы пород охотничьих собак, бегали бы одни дворняжки. Есть люди которые большую часть жизни, посвятили любимой породе, которые, как и врачи, пользуются принципом " прежде всего не навреди!", вот им далеко не "до фени" у них душа за породу болит

Я бы с Вами наверное согласился, если бы не одно "НО". Земелев занимается очень агрессивной, ни чем не подтвержденной, саморекламой, порой граничащей с манией величия. Абсурдность и безграмотность его методов, понятна любому более менее опытному собаководу. Но к сожалению далеко не все наши собаководы обладают нужным опытом и знаниями. Кое кто покупается на такой "развод", казалось бы и хрен с ними, сами виноваты, раз уши под такую лапшу поставили. НО их суки будут рожать не по одному щенку, которого они себе оставят, щенки разойдутся по охотникам и попадут в ПОРОДУ. И вот именно для ПОРОДЫ, такие размноженцы-мичуринцы всегда представляют опасность, иногда и довольно серьезную. Вот народ против него и ополчился, особенно те, кто серьезно относится к племенной работе. Не было бы вреда от его хвастовства, ни кто бы сильно и не возмущался, пусть хоть Пророком себя объявляет или наместником Господа на Земле, похихикали бы лишний раз да и всё.

Для Георгия 77. "Гульнара! Открой личико!" :bomb_phone:

Нет Александр! Лоханулся ты намного раньше, еще тогда, когда возомнил себя мессией и гуру собаководства, посчитав всех остальных лохами, которым можно пуд "лапши" на уши повесить. Не будешь повод подавать и такие "язвы" как я перестанут над тобой прикалываться.

Ну вот и прекрасно! Дай им Бог теперь хороших хозяев.