promyslovik.

Вот это ты правильно заметил! Мы не дети! Мы большие рас3,14здяи! В Швеции, которая по площади, меньше некоторых наших областей или краев, ежегодно отстреливается 100 тыс. голов лося. Государство получает от этой охоты доход в несколько миллионов евро и все эти деньги тратит на поддержание популяции лося. Можно конечно ссылаться, что в Швеции другие погодные и природные условия чем в наших восточных регионах, но возьмем, к примеру, Калининградскую область и маленькую Эстонию. В Эстонии добывается 10 тыс, лося, в Калининградской области официально 10 шт!!! :m1401: :c0305:

Только не стоит забывать, что без быка, эти телята у коровы бы не появились. Ты вот написал :" Бык корову всегда найдет". Ну во первых у оленей коровы быков ищут, а не наоборот. А во вторых всё таки надо, чтобы коровам было кого искать.

Это взгляд на проблему с нашей Российской "колокольни". При оптимальной численности копытных,при нормальном ведении хозяйства, половину отстрела должны составлять сеголетки. Самки тоже должны отстреливаться ( должно поддерживаться определенное процентное соотношение самцов и самок, у разных видов оно может быть разным) И особенно щепетильно должен вестись отстрел самцов, чтобы не вызвать деградацию популяции. Но у нас пока ( хочется надеяться, что только пока)плотность лося, да и других копытных, очень далека от оптимальной, так что от отстрела половозрелых самок лучше отказаться.

Официально около 10 тысяч, неофициально в разы больше, но об этом история скромно умалчивает. :biggrin:

Спасибо! Тебя тоже с удачным выходом и наступающим Новым годом! Мне как то заметили, вот вы промысловики друг друга с выходом поздравляете, это всё равно что меня каждый вечер после возвращения с работы поздравлять. Наверное надо несколько месяцев просидеть в тайге в одиночестве, в десятках км от ближайшего поселка, чтобы прочувствовать что возвращение из тайги живым и здоровым это уже значимое событие и что не так просто оно дается. Приезжаешь домой и такое впечатление, что в другое параллельное измерение попал.

Макс, а чем хоть она пахнет. Падалью? Мускусом? Рыбьим жиром? Короче на что ее запах хоть немного похож? Очень много над пахучими приманками работал Анатолий Тихонович Войлочников. Светлана Дмитриевна вспоминала, что в дом зайти было невозможно, так он разной гадостью пропах. И каково же было разочарование А.Т., когда он начал делится своими наработками с промысловиками, оказалось что многие секреты они знают и достались они им еще от дедов и отцов. Но всё таки брошюру он издал небольшим тиражом, я из нее почерпнул много полезного для себя, так как мои деды и отец не то что промыслом, а и охотой всерьез не занимались и секретами со мной делиться было некому.

Хоть как его зовут помнишь? В Кемеровской области я всего 2-х человек знаю, кто самостоятельно пушнину на аукцион выставляет, да и перекупщиков-посредников по пальцам пересчитать можно и я их практически всех знаю.

То что кидусы крупнее своих родителей это понятно - при таком отдаленном скрещивании. проявление гетерозиса неизбежно. Но "фишка" в другом - у куньих очень хорошо выражен половой диморфизм по размерам, иногда самцы по весу превосходят самок более чем в 2 раза. Так что крупный самец соболя будет крупней самки куницы и кидуса. И еще - при пресно-сухой консервации, шкурки соболя подвергают усадке ( некоторые ссаживают соболиную шкурку на длину хвоста), так что трудно будет определить на сколько % шкурка усажена, а вот хвосты остаются в неизменном виде.

Спасибо Серёга! У меня в этом году не выход, а выезд ( со старателями прямо с участка до Коммунара выехал). Планировал правда еще недельку по тайге побегать, но чем 2 дня идти, лучше 2 часа проехать. А главное наладилась погода, немного подморозило, а то с начала декабря ежедневно шел снег. Пусть иногда и не сильно обильные снегопады были, но зато с сильным ветром, а мне ведь еще от Коммунара до Кузни еще 850 км баранку крутить. Сам понимаешь, мало удовольствия в сильный снегопад ехать, особенно ночью, когда с ближним светом дальше капота ни хрена не видно. 2 дня постоял морозец за -20, а сейчас градусник опять в верх полез и опять снежок пошел, пока правда без сильного ветра.

4,8 р. это средняя цена на круг? Мне например, в этом году очень не выгодно по средней цене сдавать. У меня на 5 самок 25 самцов, а из них половина особо крупных ( за 95 грамм). Больных соболей в этом году почти нет, все не ниже малого дефекта. Много 6-го и 5-го цвета. Один кот даже на "подголовку нормальную" потянет, да еще и с хорошей сединой. У меня в этом году была мысль самому выставить соболей на Иркутский аукцион, но он будет только в марте, а деньги мне позарез сейчас нужны. Может скинешь в личку, телефон перекупа, который по 5,5 у тебя взял.?

А у меня вот какие наблюдения на этот счет - В сильные морозы соболь быстро теряет свои жировые отложения, хотя суточный ход его в сильный мороз ( за -35) заметно короче, но ловиться он лучше начинает именно после продолжительных морозов, когда потеплеет. Увеличивается и его суточный ход, в небольшой мороз приманка издает более сильный запах, да и не любит он сильно промороженное мясо. Сколько раз замечал как соболя игнорируют находящихся на поверхности снега промороженных зайцев и глухарей и с удовольствием поедали их, после того, как они отошли под приличным слоем снега. С осени, пока тепло, они редко пропустят попавшуюся в капкан пищуху, а в сильный мороз напрочь их игнорируют, или отгрызают им лапу, которая в капкане и утаскивают глубоко под снег, а съедают их через несколько дней. А вот когда вся зима стоит теплая и сильные морозы редкость, да еще и хороший урожай рябины, черемухи или ореха. соболь идет на приманку очень хреново и жировые запасы у них сохраняются до конца сезона.

Приемщики, кидуса ( кидусы, кстати, бывают тоже довольно темного цвета) от соболя отличают по длине, цвету и опушенности хвоста. У кидуса хвост длинее соболиного, он как у куницы, под цвет шкурки и имеет довольно грубый волос. ( похож на ершик, для мытья бутылок.)

Ну! На конец то!!! :c0217: Александр! Вы растете прямо на глазах! Только почему, основу основ племенного дела, Вы поставили на третье место? И почему в основу ставите работу по зверю? Да и еще судите о ней, в основном, по дипломам по подсадным видам, которыми пестрят все базы данных. Диплом по подсадным видам, это всего лишь тест на смелость и злобу. Если у лайки плохое чутье, поиск, "компас", если утерян инстинкт самосохранения, то не будет у нее хорошей работы, ни по зверю, ни по "мелочи", какая бы родословная у неё ни была и сколько бы дипломов ни было у знаменитых предков.

Ты правильно отметил Андрей. Если бы не эта причина, то в некоторые темы и споры не имело бы и смысла ввязываться.

При таком подходе к племенной работе, как у Александра, тяжело удержаться чтобы не приколоться. Убей не пойму, как можно давать экспертное заключение по тому, что ни разу в жизни в глаза не видел? Сам ведь знаешь, даже однопометники, имея совершенно одинаковые родословные, могут очень сильно отличаться по фенотипу ( и по экстерьеру и по рабочим качествам). И требования к подбору пары, для них должны быть тоже разные. Происхождение, конечно, должно учитываться и при отборе производителей и при подборе пар. Но никогда, :rtfm: повторюсь НИКОГДА :nono:​ , происхождение не было основным фактором в племенной работе. Ну а над теми, кто этого до сих пор не понял, остается только прикалываться. :tongue:

Да это, автор цитируемого текста, так ляпнул - обобщенно и сильно не подумавши. Полностью гомозиготных, по всем показателям животных не может быть вообще. Понятно что в породе, гомозиготность будет выше чем у гибридов, или беспородных животных. Часто в породе, особи гомозиготны по определяющим породным признакам, имеющим рецессивный характер ( стоячие уши, хвост кольцом, черно-подпалый окрас и тп). чего не скажешь о доминантных признаках. С полностью гомозиготным поголовьем невозможно было бы вести племенную работу. ( при вязках идентичных гомозигот у потомства ни чего изменить нельзя, с кем кого не повяжи результат был бы совершенно одинаковый). Более того некоторые аллели, несущие в себе летальные гены, просто не могут существовать в гомозиготном состоянии, так как неменуемо вызовут смерть животного. Раньше было "золотое правило" в животноводстве - чем порода гетерозиготнее, тем она крепче.

Так если собаки "с мозгами", то в лесу они в другом стиле работать будут. Многие собаки ведь умеют соизмерять свои силы и возможности. Ты же сам не один раз видел, как собаки работают до выстрела и как после выстрела, по сильно раненному зверю, понимая что он уже для них большой опасности не представляет.

Да дар предвидения у всех есть. Рекомендуй вязать лайку с лайкой одной породы, по любому овца не получится. Значит вязка Правильная была и дар предвидения на лицо. Главное туману побольше напустить, о детальном анализе родословных собак, которых ни когда в жизни в глаза не видел. Я вот удивляюсь как ему, ради прикола, ни кто для консультации родухи, лаек разных пород не скинул, убрав из них предварительно регистрационные номера.

Александр! Объясните нам сирым, чего в инбридинге на Шороха и Альфу будет много? В чем перебор - в смелости, злобности, чутье, охотничьей страсти, в экстерьере? Больно уж твоё заявление смахивает на то, чем ты, как говоришь, ни когда не занимался? Можешь что нибудь конкретно написать, кроме общих фраз?

На счет препотентности, не все так однозначно. Во первых- препотенция ни чуть не противоречит достижениям в современной генетике и легко объясняется элементарными законами Менделя. Препотентная особь, это всего лишь особь, являющаяся гомозиготной по большинству доминантных ( субдоминантных) аллелей. и всё! Школьнику понятно, что доминантные аллели ( признаки) будут проявляться хоть в вязках с гетерозиготами, хоть с рецессивными гомозиготами. Во вторых - не надо считать препотентность некой панацеей в племенной работе. Если супер препотентную лайку повязать с гончей, но ни когда у потомства первого поколения не будет стоячих ушей и хвоста в кольце. ( Висячие уши и хвост, это доминантные признаки). Препотентные особи очень часто бывают гомозиготны и по нежелательным признакам. Третье - и уж конечно препотентные особи мало пригодны для создания новых пород. Они являются ценным племенным материалом лишь для закрепления определенных качеств, в отдельно взятой породе животных.

По ошибочке Вам + поставил. Хотя дались Вам эти плюсы!. Кстати у Андрея рейтинг был больше 1000, он просто взял его и обнулил, чтобы злопыхателям глаза не мозолил. У меня тоже такое желание иногда появляется, да вот всё ни как не решусь.

С точки зрения футбольного болельщика - Германия на Еврокубках выставляет по 4 команды, а Испания в лиге чемпионов 5, а некоторые страны по 1. И мне как болельщику, интересней посмотреть на игру 5-ти испанских команд, чем на игру даже 2-х албанских или белорусских. И уж если на то пошло, давай сделаем на кубке России, по одной команде из региона. Пусть в Москве и Московской области. проведут предварительный этап кубка и на кубок России выставляют одну команду, а вместо Спартака, ЦСКА, Локомотива, Динамо, пусть выступают команды из Горноалтайска, Салехарда, Абакана, Улан Удэ. :t142031: Так по вашему с Валентином, справедливее будет? :c0305: :t141013: Только я, как болельщик не буду такой футбол смотреть, а лучше пойду сам мяч попинаю.

Да! Слава! Была Главохота, была отрасль народного хозяйства которая, в трудные для страны годы, обеспечивала до 12% валютных поступлений в СССР. Понятно, что в стране с развитой экономикой, охотничье хозяйство не должно играть такой значительной роли, но всё же в России, с её природными ресурсами, эта отрасль должна была занять достойное место. Когда что то перевернуть с ног на голову, то хоть голова с ногами в наличии имеются, и достаточно небольших усилий чтобы вернуть всё в исходное положение. Но у меня такое впечатление что уже головы с ногами нету, а осталась одна жопа, которая уже ни думать, ни двигаться не может, а может только пукать, и то не впопад. Тоже читал интервью Будилина С. Он по образованию юрист и сразу обратил внимание на кучу юридических нестыковок и юридических казусов в нормативной документации, относительно охоты. Казалось бы не нужно много времени, сил и средств, чтобы привести ее в порядок. Но увы! Воз и ныне там. Хотя, по непроверенным слухам, этот департамент хотят ликвидировать и возложить его функции на другую структуру. Может потому ничего и не делается? Хотя уже с 1991 года ни чего не делается, кроме вредительства охоте и охотникам.

Все дело в деятельности Департамента " антигосударственной" политики и "идиотизма" в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира при МПР РФ. и его бывшего директора Берсенева А.Е. " Правила охоты", это его детище. Ему неоднократно предлагалось выделить испытания и состязания охотничьих собак, в отдельную статью Правил охоты, как того и требует ФЗ "Об охоте". Но от избытка ума, он поступил по Сталински "- Мы тут посовещались и я решил!!!" :hunter: Причем он мотивировал столь ранние сроки охоты на мелких куньих, отнюдь не возможностью проведения испытаний охотничьих собак, а удобством регулирования численности. :wub2: В разряд неугодных, даже норка европейская попала - повсеместно исчезающий вид и требующий особой охраны. :m1401: Давно дали "пинка под зад" Берсеневу А.Е., но его детищем " Изменения и дополнения в правила охоты", нам приходится пользоваться и по сей день, и ни кто пока эти правила корректировать не торопится. Культура и традиции охоты в нашей стране имеют многовековую историю - во все века, добыча не "выходной" пушнины считалась преступлением, за такие вещи одноплеменников из стойбища изгоняли. Но как и везде сейчас, власть предержащие пройдохи, чихать хотели и на нас и на наши традиции, да и на здравый смысл тоже. Но ты прав, такие сроки охоты дают возможность провести в более ранние сроки испытания и состязания охотничьих собак. Потому что, законно оформленных нагонных участков, как не было в большинстве регионов, так и нет.

Андрей! Все твои варианты, были бы возможны, если бы был утвержден. выложенный в начале вариант положения. ( очень бы хотелось посмотреть, как организаторы, по такому положению, определять будут командное первенство). Но утвержден более вразумительный вариант, где конкретно указано, что по медведю 3 номера - пара и 2 одиночки. И думаю, не было бы недоразумений и лишних вопросов, если бы написали - 1 напуск -1000р. и ВСЁ!