promyslovik.

Ох Александр! Похоже ты пока еще не окунулся, а только по щиколотки в эту среду зашел, иначе бы знал во что обходится содержание суки, строительство вольеров, кормежка, обязательные поездки на выставки, испытания состязания, поездки к кобелю за три-девять земель ( иным, тому же Саше Зубову, приходится ездить на них за несколько тысяч км, а то и за границу). А главное сколько личного времени уходит на все это. На промысле ДА! там собаки иногда кормят, но я не знаю ни одного заводчика, который бы на щенках "озолотился". Хорошо еще, если концы с концами свести удается, а в основном это дело убыточное, плюс "головная боль". Настоящие заводчики, это влюбленные в породу и в свое дело люди. Кстати у "барыг-размноженцев", которые вяжут кого попало, с кем попало, а потом это добро пытаются впарить, опять же кому попало, тоже хорошего "бизнеса не получается, есть более простые и более надежные способы зарабатывания денег, а племенная работа, это, повторюсь, "головная боль".

Совершенно правильно!

А он и жил в тайге. это его дом, а люди в нём гости. Его что? На улице или в огороде задавили? В жизни конечно всякое бывает, чаще конечно зайцев на дороге сбивают, а потом монтировками добивают. Но надо быть дебилом, или извращенцем, чтобы такое снимать на камеру и вообще не иметь мозгов, чтобы такое видео выложить на всеобщее обозрение. Короче ощущение после таких видео мерзопакостные на душе и кроме омерзения они ни каких эмоций не вызывают.

Да не накажут охот. инспектора ни кого, так как нет для этого оснований. Охотой считается выслеживание, преследование, добыча и транспортировка продукции охоты, биотехния таковой не является. Наказать могут только экологи, за несанкционированную свалку пищевых отходов, так как виды и объемы биотехнических мероприятий определены материалами охот. устройства. Но я тебя прекрасно понимаю, охот пользователю, который практикует охоту с вышек на кормовых площадках и солонцах, на хрен не нужны рядом чужие кормушки и солонцы, по которым зверь будет "размазываться". А в общедоступных охот. угодьях такая деятельность только приветствуется. И не стоит путать когда кормушки и солонцы делаются с целью добычи на них зверя ( к сожалению, это у нас очень распространенная практика), а другое дело когда зверя просто подкармливают, во время бескормицы, или дают пополнить ему минеральный запас в летний период, за счет сети солонцов. Если имеется хорошая сеть солонцов, то копытные концентрируются в этих угодьях в летний период и если их не беспокоить в это время, то они остаются там и в осенне зимний период, что облегчает другие виды охот в разрешенные сроки. Так что "самодеятельная" биотехния, это "палка о двух концах".

Вот это ты правильно заметил! Мы не дети! Мы большие рас3,14здяи! В Швеции, которая по площади, меньше некоторых наших областей или краев, ежегодно отстреливается 100 тыс. голов лося. Государство получает от этой охоты доход в несколько миллионов евро и все эти деньги тратит на поддержание популяции лося. Можно конечно ссылаться, что в Швеции другие погодные и природные условия чем в наших восточных регионах, но возьмем, к примеру, Калининградскую область и маленькую Эстонию. В Эстонии добывается 10 тыс, лося, в Калининградской области официально 10 шт!!! :m1401: :c0305:

Только не стоит забывать, что без быка, эти телята у коровы бы не появились. Ты вот написал :" Бык корову всегда найдет". Ну во первых у оленей коровы быков ищут, а не наоборот. А во вторых всё таки надо, чтобы коровам было кого искать.

Это взгляд на проблему с нашей Российской "колокольни". При оптимальной численности копытных,при нормальном ведении хозяйства, половину отстрела должны составлять сеголетки. Самки тоже должны отстреливаться ( должно поддерживаться определенное процентное соотношение самцов и самок, у разных видов оно может быть разным) И особенно щепетильно должен вестись отстрел самцов, чтобы не вызвать деградацию популяции. Но у нас пока ( хочется надеяться, что только пока)плотность лося, да и других копытных, очень далека от оптимальной, так что от отстрела половозрелых самок лучше отказаться.

Официально около 10 тысяч, неофициально в разы больше, но об этом история скромно умалчивает. :biggrin:

Спасибо! Тебя тоже с удачным выходом и наступающим Новым годом! Мне как то заметили, вот вы промысловики друг друга с выходом поздравляете, это всё равно что меня каждый вечер после возвращения с работы поздравлять. Наверное надо несколько месяцев просидеть в тайге в одиночестве, в десятках км от ближайшего поселка, чтобы прочувствовать что возвращение из тайги живым и здоровым это уже значимое событие и что не так просто оно дается. Приезжаешь домой и такое впечатление, что в другое параллельное измерение попал.

Макс, а чем хоть она пахнет. Падалью? Мускусом? Рыбьим жиром? Короче на что ее запах хоть немного похож? Очень много над пахучими приманками работал Анатолий Тихонович Войлочников. Светлана Дмитриевна вспоминала, что в дом зайти было невозможно, так он разной гадостью пропах. И каково же было разочарование А.Т., когда он начал делится своими наработками с промысловиками, оказалось что многие секреты они знают и достались они им еще от дедов и отцов. Но всё таки брошюру он издал небольшим тиражом, я из нее почерпнул много полезного для себя, так как мои деды и отец не то что промыслом, а и охотой всерьез не занимались и секретами со мной делиться было некому.

Хоть как его зовут помнишь? В Кемеровской области я всего 2-х человек знаю, кто самостоятельно пушнину на аукцион выставляет, да и перекупщиков-посредников по пальцам пересчитать можно и я их практически всех знаю.

То что кидусы крупнее своих родителей это понятно - при таком отдаленном скрещивании. проявление гетерозиса неизбежно. Но "фишка" в другом - у куньих очень хорошо выражен половой диморфизм по размерам, иногда самцы по весу превосходят самок более чем в 2 раза. Так что крупный самец соболя будет крупней самки куницы и кидуса. И еще - при пресно-сухой консервации, шкурки соболя подвергают усадке ( некоторые ссаживают соболиную шкурку на длину хвоста), так что трудно будет определить на сколько % шкурка усажена, а вот хвосты остаются в неизменном виде.

Спасибо Серёга! У меня в этом году не выход, а выезд ( со старателями прямо с участка до Коммунара выехал). Планировал правда еще недельку по тайге побегать, но чем 2 дня идти, лучше 2 часа проехать. А главное наладилась погода, немного подморозило, а то с начала декабря ежедневно шел снег. Пусть иногда и не сильно обильные снегопады были, но зато с сильным ветром, а мне ведь еще от Коммунара до Кузни еще 850 км баранку крутить. Сам понимаешь, мало удовольствия в сильный снегопад ехать, особенно ночью, когда с ближним светом дальше капота ни хрена не видно. 2 дня постоял морозец за -20, а сейчас градусник опять в верх полез и опять снежок пошел, пока правда без сильного ветра.

4,8 р. это средняя цена на круг? Мне например, в этом году очень не выгодно по средней цене сдавать. У меня на 5 самок 25 самцов, а из них половина особо крупных ( за 95 грамм). Больных соболей в этом году почти нет, все не ниже малого дефекта. Много 6-го и 5-го цвета. Один кот даже на "подголовку нормальную" потянет, да еще и с хорошей сединой. У меня в этом году была мысль самому выставить соболей на Иркутский аукцион, но он будет только в марте, а деньги мне позарез сейчас нужны. Может скинешь в личку, телефон перекупа, который по 5,5 у тебя взял.?

А у меня вот какие наблюдения на этот счет - В сильные морозы соболь быстро теряет свои жировые отложения, хотя суточный ход его в сильный мороз ( за -35) заметно короче, но ловиться он лучше начинает именно после продолжительных морозов, когда потеплеет. Увеличивается и его суточный ход, в небольшой мороз приманка издает более сильный запах, да и не любит он сильно промороженное мясо. Сколько раз замечал как соболя игнорируют находящихся на поверхности снега промороженных зайцев и глухарей и с удовольствием поедали их, после того, как они отошли под приличным слоем снега. С осени, пока тепло, они редко пропустят попавшуюся в капкан пищуху, а в сильный мороз напрочь их игнорируют, или отгрызают им лапу, которая в капкане и утаскивают глубоко под снег, а съедают их через несколько дней. А вот когда вся зима стоит теплая и сильные морозы редкость, да еще и хороший урожай рябины, черемухи или ореха. соболь идет на приманку очень хреново и жировые запасы у них сохраняются до конца сезона.

Приемщики, кидуса ( кидусы, кстати, бывают тоже довольно темного цвета) от соболя отличают по длине, цвету и опушенности хвоста. У кидуса хвост длинее соболиного, он как у куницы, под цвет шкурки и имеет довольно грубый волос. ( похож на ершик, для мытья бутылок.)

Ну! На конец то!!! :c0217: Александр! Вы растете прямо на глазах! Только почему, основу основ племенного дела, Вы поставили на третье место? И почему в основу ставите работу по зверю? Да и еще судите о ней, в основном, по дипломам по подсадным видам, которыми пестрят все базы данных. Диплом по подсадным видам, это всего лишь тест на смелость и злобу. Если у лайки плохое чутье, поиск, "компас", если утерян инстинкт самосохранения, то не будет у нее хорошей работы, ни по зверю, ни по "мелочи", какая бы родословная у неё ни была и сколько бы дипломов ни было у знаменитых предков.

Ты правильно отметил Андрей. Если бы не эта причина, то в некоторые темы и споры не имело бы и смысла ввязываться.

При таком подходе к племенной работе, как у Александра, тяжело удержаться чтобы не приколоться. Убей не пойму, как можно давать экспертное заключение по тому, что ни разу в жизни в глаза не видел? Сам ведь знаешь, даже однопометники, имея совершенно одинаковые родословные, могут очень сильно отличаться по фенотипу ( и по экстерьеру и по рабочим качествам). И требования к подбору пары, для них должны быть тоже разные. Происхождение, конечно, должно учитываться и при отборе производителей и при подборе пар. Но никогда, :rtfm: повторюсь НИКОГДА :nono:​ , происхождение не было основным фактором в племенной работе. Ну а над теми, кто этого до сих пор не понял, остается только прикалываться. :tongue:

Да это, автор цитируемого текста, так ляпнул - обобщенно и сильно не подумавши. Полностью гомозиготных, по всем показателям животных не может быть вообще. Понятно что в породе, гомозиготность будет выше чем у гибридов, или беспородных животных. Часто в породе, особи гомозиготны по определяющим породным признакам, имеющим рецессивный характер ( стоячие уши, хвост кольцом, черно-подпалый окрас и тп). чего не скажешь о доминантных признаках. С полностью гомозиготным поголовьем невозможно было бы вести племенную работу. ( при вязках идентичных гомозигот у потомства ни чего изменить нельзя, с кем кого не повяжи результат был бы совершенно одинаковый). Более того некоторые аллели, несущие в себе летальные гены, просто не могут существовать в гомозиготном состоянии, так как неменуемо вызовут смерть животного. Раньше было "золотое правило" в животноводстве - чем порода гетерозиготнее, тем она крепче.

Так если собаки "с мозгами", то в лесу они в другом стиле работать будут. Многие собаки ведь умеют соизмерять свои силы и возможности. Ты же сам не один раз видел, как собаки работают до выстрела и как после выстрела, по сильно раненному зверю, понимая что он уже для них большой опасности не представляет.

Да дар предвидения у всех есть. Рекомендуй вязать лайку с лайкой одной породы, по любому овца не получится. Значит вязка Правильная была и дар предвидения на лицо. Главное туману побольше напустить, о детальном анализе родословных собак, которых ни когда в жизни в глаза не видел. Я вот удивляюсь как ему, ради прикола, ни кто для консультации родухи, лаек разных пород не скинул, убрав из них предварительно регистрационные номера.

Александр! Объясните нам сирым, чего в инбридинге на Шороха и Альфу будет много? В чем перебор - в смелости, злобности, чутье, охотничьей страсти, в экстерьере? Больно уж твоё заявление смахивает на то, чем ты, как говоришь, ни когда не занимался? Можешь что нибудь конкретно написать, кроме общих фраз?

На счет препотентности, не все так однозначно. Во первых- препотенция ни чуть не противоречит достижениям в современной генетике и легко объясняется элементарными законами Менделя. Препотентная особь, это всего лишь особь, являющаяся гомозиготной по большинству доминантных ( субдоминантных) аллелей. и всё! Школьнику понятно, что доминантные аллели ( признаки) будут проявляться хоть в вязках с гетерозиготами, хоть с рецессивными гомозиготами. Во вторых - не надо считать препотентность некой панацеей в племенной работе. Если супер препотентную лайку повязать с гончей, но ни когда у потомства первого поколения не будет стоячих ушей и хвоста в кольце. ( Висячие уши и хвост, это доминантные признаки). Препотентные особи очень часто бывают гомозиготны и по нежелательным признакам. Третье - и уж конечно препотентные особи мало пригодны для создания новых пород. Они являются ценным племенным материалом лишь для закрепления определенных качеств, в отдельно взятой породе животных.

По ошибочке Вам + поставил. Хотя дались Вам эти плюсы!. Кстати у Андрея рейтинг был больше 1000, он просто взял его и обнулил, чтобы злопыхателям глаза не мозолил. У меня тоже такое желание иногда появляется, да вот всё ни как не решусь.