promyslovik.

Так что по каждому пункту и звать комментатора? Не проще ли было сразу эту редакцию проекта заменить на такую: Не так коряво,слов меньше и смысл,который вложил автор понятнее.Но это не значит,что смысл этот актуален :ph34r_1: . Информация находящаяся в виде таблицы, намного проще и быстрей воспринимается визуально. Начинающим экспертам, которым часто приходится заглядывать в правила, таблица удобней.

Да какая разница "живая сила", или "кинетическая энергия", главное, что мы оба понимаем, что она прямо пропорциональна квадрату скорости.

Да! Отпадают. А у континетнтальных легавых, такс и терьеров, отпадает и вольерный кабан. Требования для прохождения в касс элита, становятся более жесткими.

Отсутствие в таблице балла за "хорошо" не опечатка. Опечатка выше , должно быть "учитываются потомки с оценкой не ниже "очень хорошо".

:hi:

За 14 страниц, прошлый раз Вы не внесли ни одного конкретного предложения или поправки. Одни лишь заумные рассуждения о вреде комплексной оценки, как таковой, о том что проект похож на старые правила и постоянные ссылки на альтернативный проект, автором которого Вы являетесь. Боюсь сейчас начнется тоже самое.

Можно направить и частном порядке. Бонитировочная комиссия просто необходима на крупных выставках с предварительной регистрацией. А на небольших районных или городских выставках, в положении можно будет писать : обязанности бонитировочной комиссии, возлагаются на экспертную комиссию, или что то типа того. А желающих, я при прошлом обсуждении пытался найти, а в ответ только разлагольствования на общие темы - "Надо учитывать мнения и пожелания рядовых собаководов, охотников из глубинки и тп." А в чем заключаются эти мнения и пожелания -ТИШИНА!!! Можно еще раз добавить требование, убрать всю эту "послабуху" для ЛВС ( слава Богу и куратор породы за это), желательно с детальным обоснованием этого предложения, а то некоторым до сих пор кажется, что по просторам Восточной Сибири, гуляет многотысячное поголовье чистейших аборигенных отродий, в своем первозданном виде.

Валентин Иванович! Вы опять начинаете спор ради спора, да еще и безбожно извращаете смысл мною написанного. Если я написал , что обе собаки совершат поворот за одно время, то это априори означает одинаковую угловую скорость. Нельзя за счет угловой скорости, компенсировать линейную, потому что она находится в квадратной зависимости. Медведь легко прихлопнет лапой мышь, не смотря на то, что ее угловая скорость в десятки раз выше. Вот на счет кинетической энергии вы правильно заметили, в приведенном мной примере, при прочих равных, крупной собаке ее придется затратить в 16 раз больше и дело именно в этом. Потому и нужен оптимум в определенных условиях.

Пока волк сделает один поворот, РЕЛка 4, но драки не получится. А на РКФ выставках есть чему поучиться и экспертам и собаководам. Если судьи ФЦИ иногда путаются в породных признаках, мало знакомой им породы, то особенности биомеханики и пропорциональности сложения они знают как "Отче наш". У нас некоторые эксперты, пользуясь догмой " вся порода в голове", иногда забывают что за ушами, собака не кончается. И неоднократно приходилось видеть, когда впереди ходят собаки лишь немножко превосходящие линиями головы, в отдельных нюансах, но заметно уступающие аппаратом движения, сзади идущим. Иногда даже с пороками в опорно-двигательном аппарате. Собаководам не мешало бы поучиться у хендлеров водить собак в ринге. У нас же сплошь и рядом полное неумение показать свою собаку в полной красе. Хороший пример для подражания Саша Зубов. Работать с его собаками одно удовольствие в ринге. Дал команду "Стоять!", собака стоит как вкопанная, пожалуйста делай любые промеры. Осмотр зубов и семенников дело нескольких секунд, а ведь с другими иногда более 5-ти минут возиться приходится, а то и дольше. Его собаки в ринге именно идут, а не скачут, дергаются и не тащатся опустив хвост, развесив уши и прогнув спину. А разговоры :"мне собака нужна для охоты, а не для выставок", это лишь отговорка, при попытке оправдать свое наплевательское отношение к своей собаке. Зубов тоже охотится, но на выставке с его собаками, даже дочь справляется. Некоторым не мешало бы, научится уважать свою собаку, себя и других участников выставки. Невоспитанные собаки, отнимают на ринге уйму времени, в десятки раз больше чем все эти бонитировки.

Это ты правильно заметил. Если собаки длиной 0,5 м и 1м, за одно и тоже время, совершат полный оборот вокруг оси, то у крупной собаки скорость в районе морды будет в 4 раза выше, чем у мелкой собаки.

Похоже давно Титаев В.Н эту тему не читал. Ох боюсь, нам всем за "флуд" достанется. Давайте уж про кровь и воду.

Ты меня не понял!. Мы с тобой лесоводы, а Борисыч лётчик. Вот с Борисычем журавли могли вровень полетать. Ты то как на такую высоту забрался? Или к Марку Бернесу в гости иногда заскакиваешь? Не торопись, рановато нам с тобой еще туда.

О Пикассо когда то сказали, он был хорошим художником, но очень плохим "рисовальщиком". Если ты не видишь явных диспропорций, Тады ОЙ!!! Возьми померяй у себя высоту головы и длину плеча. Высота головы вложится 2 раза в длину плеча, как на картине?. Измерь у себя расстояние от колена до пола и от колена до тазобедренного сустава и сравни с пропорциями на картине. Надеюсь у тебя и голень будет заметно длиннее плеча. ( думаю знаешь, что плечо, это не плечевой сустав, а то что находится между этим суставом и локтевым). Соцреализм мне не нравится, а вот от работ художников Эпохи Возрождения я в восторге., как и от Римской и Древнегреческой скульптуры. Прекрасно всё, что создал Бог, он дал и человеку и животным идеальные пропорции. Более ранние художники пытались скопировать творения Господа, а некоторые работы более поздних - плод больного воображения. Это понятно, что со временем, большинство художников, даже средней руки, уже могли скопировать почти со 100% точностью натуру, вот и стали изощряться в игре красок, настроения и тп, оставив натуралистичность лишь в портретной живописи. Как говорится : "на вкус и цвет, товарища нет". Кому то нравятся картины одних художников, кому то других.

Андрей! Не фигасе! Как ты высоко забрался, да еще и вдали от Родины? :t142031:Ты же вроде мой коллега а не Чиркина Сергея? :biggrin:

А я разве о другом писал?

Но мы ведь здесь речь ведем не о мысли, а об умении видеть пропорции и диспропорцию. PS. Если не секрет. Какую мысль хотел выразить Пикассо, изуродовав фигуру атлета?

художники Эпохи Возрождения и человеческое тело рисовали с идеальными пропорциями, чего не скажешь о художниках более поздних периодов. Вот взять к примеру "девочку на шаре" Пабло Пикассо.

Ну тогда и надо было этот угол чаечками забивать

Я думаю Лев Георгиевич прав лишь от части. Понятно, что оценка для собаковода более важна чем место в ринге. Но и место имеет большое значение, и собаководы и зрители делают выводы какая собака хуже, а какая лучше, именно от места в ринге. Чем выше квалификация эксперта, тем четче расставлен ринг. Доля субъективизма конечно присутствует. Например если большой ринг, да еще и с однотипным поголовьем, то всегда найдется несколько собак имеющих по 1-2 незначительных, но разных недостатка. Кому отдать предпочтение?. Вот тут и включается, так называемое, вИдение эксперта. Он, иногда на подсознательном уровне, начинает прикидывать- а какую бы собаку из этих, я взял себе, или с кем бы повязал свою собаку, если бы выбор был только из этих собак. Но. при одинаковой выраженности недостатков, собака с одним недостатком, должна ходить впереди собаки с тремя недостатками, независимо от вИдения. Иначе вИдение превратится в видЕние.

А я на другое больше внимание обратил. На переднем плане серые журавли, это крупная птица до 1.2м в высоту и с размахом крыльев до 2 м. В таком ракурсе силуэт журавля должен пол-лодки закрыть, иначе получается что в лодке не люди а 5-ти метровые великаны.

А как здесь с пропорциями?

А может от непорочного зачатия, такого размера ( с 3-4х летнего ребенка) младенцы и рождаются? :umnik2: Кто его знает? Последний опыт ведь ставили 2018 лет назад, и больше его ни кто не повторял. :biggrin: На большинстве картин и икон Христа таким и рисуют.

В вашем списке, все достойные опытные эксперты у них есть чему поучится. Не стоит забывать что и на ошибках тоже учатся, и на своих и на чужих. Не надо боятся ошибиться, главное вовремя сознавать что сделал ошибку и исправить ее. Надо отдавать себе отчет, что всем на выставке, или на состязаниях, угодить нельзя. Первое место всего одно, и не все собаки идеальные, хоть такими и кажутся своим хозяевам. Надо нормально воспринимать критику, в том числе и не заслуженную, и в грубой форме, не делать из этого трагедию.

Ибави Бог! Это ты внутреннюю часть ладони с низу видишь, а не палец.