promyslovik.

Ошибаешься Борисыч! В действующих стандартах на лаек нет ни одного вразумительного показателя для определения конституции собаки. Обхват пясти в отрыве от размера собаки, это "песня не о чем". Обхват пясти 11 см может быть и при росте 50 см и при росте 60 см, а это, как говорят в Одессе: " две большие разницы".

Медведь растет до 10 - 12 лет, у собаки основной рост костяка заканчивается к 12 -18 месяцам, последующие изменения касаются именно мягких тканей. У взрослой собаки теменной гребень иногда плохо прощупывается из-за хорошо развитых краниологических бугров, которые, кстати оказывают заметное влияние на линии головы. Так что "Вождь" опять прав.

По разному может быть, все от собаки зависит. Некоторые даже после двадцати ходовых, продолжают на площадке по цепному работать. Пусть и не так азартно как в молодости, но вязко и с хватками. Некоторые и после 2-3 ходовых, отказываются полностью по цепному работать, ходят по площадке мочеточки обновляют, как будто медведя не площадке нет совсем. Очень многие, после реальных охот, на цепном явно сбрасывают обороты, особенно в одиночку. Поработают 3-4 минуты и видя что медведя ни кто стрелять не собирается, бросают работу. При чем, собаки примерно одного возраста, принадлежащие одному владельцу. которые вместе охотились, на площадке могут начать вести себя по разному. Бытует мнение, что в таких ситуациях, чаще отказываются работать кобели.

Бери борзыми щенками. :s12765:

Всё правильно! Большинство преступлений на Земле, творится с молчаливого согласия трусливых и равнодушных.

Ну насчет лосятниц понятно, специализированные лосятники на промысле на хрен не нужны. Но чем, вашим знакомым, чисто пушнятники не угодили? У меня тоже есть знакомые, которые в тайгу на промысел забрасываются на всю зиму, так они вообще своих лаек под один вид ( по соболю) "заточить" пытаются, стараясь отучить их даже от белки и глухаря, если тех в угодьях много. На промысле время на вес золота- зимние деньки короткие и чем меньше собаки будут отвлекаться на разное "баловство", тем лучше.

Да и на таежном промысле, универсальность - это палка о двух концах. Хорошо, когда лайка отдает предпочтение основному виду. Соболя и куницы нужны охотнику каждый день и желательно не по одной штуке, а вот лоси и медведи нужны далеко не всегда. Хороша универсальность, до той поры, когда в угодьях мало копытных. Беда когда копыт много. Не найдя следа соболя, лайка начинает работать по тому что попалось. А после 2-3 отстрелов лося, у некоторых лаек, бывает, полностью приоритет меняется, тогда уже большая беда. Не лучше обстоят дела, когда универсалов начинают использовать целенаправленно на охоте по крупному зверю, а они в сентябре, или в апреле начинают соболей гонять, когда соболь на фиг ни кому не нужен.

Вот хоть убей! Из постов Олега не видно этих целей и намерений. Хорошие цели - сначала на кунице, отсеять всех "кабанятников", а затем на кабане отсеять всех "кунятников". Чем парню помочь? Растолковать ему правила проведения испытаний по вольным видам :rtfm: ? Заставить его принять участие в нормально организованных состязаниях по вольному виду, чтобы понял, чем испытания от состязаний отличаются? Объяснить ему что на поиск лося собаке предоставляется 2 часа, но на этом все не заканчивается, комиссия ушедшая с собакой, должна еще и назад вернуться?. Да, некоторые собаки не обязательно будут 2 часа зверя искать, но к работающей собаке еще и подойти нужно, не стронув зверя, а это дело далеко не быстрое. А главное собаку снять со зверя ( ведь ни кто не будет давать напуск следующей собаке, если в угодьях в это время работает другая собака). Олег видел как в вольере собак по нескольку часов с кабана снимали, а вот с лося он считает они будут как с белки за несколько минут сниматься. Объяснить ему, что одним Заседателевым на состязаниях не обойтись? При 20 участниках состязаний по лосю, нужно 3 дня работы в 3-4 комиссии а это 10-13 экспертов породников. Причем председатели комиссий должны быть не "свадебными генералами", а охотниками, имеющими опыт охоты на этот вид и опыт судейства по этому виду. Все члены комиссий должны иметь физическую возможность ходить пешком по угодьям, ежедневно по 8- 12 часов. Олег ни разу не обмолвился о численности объектов состязаний в угодьях, а это вещь далеко не последняя для участников, они должны знать куда едут. Если в угодьях всего лишь пара лосей и одна семья кабанов, то после первых работ звери могут свалить "на дальний кордон" и остальным придется "пустерку" гонять. Вот пусть без лишнего пафоса проведет хоть одно серьезное испытание по любому вольному виду. Сможет провести по нескольким видам - честь ему и хвала. По результатам этих испытаний уже можно будет составить, хотя бы приблизительное мнение, кто из лаек лучше работает по лосю, кто по кунице, кто по кабану, кто обладает большей универсальностью. А пока одни понты и пустопорожний чёс на нескольких страницах о том чего не было, и при таком подходе, в принципе" быть не может. По нормально проведенным испытаниям и состязаниям по вольным видам, с известными результатами, на форуме разговоров меньше, чем об очередной утопии.

Олег! Ни кто тебя с говном не мешает. Просто ты в свое собственное говно, постоянно ногами вляпываешься. Уж больно ты своё "Я" выпячивать любишь и пиписками мерятся. Тебе сразу хочется чемпионат мира и его окрестностей устроить. А слабо, вместо гипотетических размышлений, элементарные испытания по лосю и кунице провести? Тем более если хозяин угодий не против. Сумеешь на своих испытаниях, поэтапно, за весь охотничий сезон расценить ( с помощью экспертов конечно) 10 работ по лосю, (пусть и без диплома) и 10 работ по кунице, перед тобой большинство экспертов и собаководов, при встрече шляпу снимать будут. Сумеешь 20 работ по лосю и 20 по кунице организовать, тебе памятник при жизни поставят. А пока извини! Ни один серьезный охотник, со своими рабочими лайками к тебе на состязания не поедет. Да и экспертов на эти состязания ты вряд ли найдешь, при твоем понимании процесса испытаний по вольным видам. Пока ты в этом вопросе полный дилетант, и твои рассуждения больше смахивают на хвастливый детский лепет. Если поймешь по чем фунт лиха на испытаниях, может тогда и на состязания по другому смотреть будешь.

Вот с этого момента можно по подробнее? Поделись опытом! У меня, при большой плотности белки, за световой день получается не больше 4-х - 5-ти работ отсудить. На иную собаку до 4-х часов уходит. А тут 10 работ по лосю? :t139084: Круто!!! У вас там что, лосей в лесу больше чем кур в курятнике и те привязаны? Или испытания по лосю у вас тоже " по взрослому" в вольере 10 га?

Все дело в сложности проведения таких состязаний. А вернее в сложности организации таких состязаний. Это не медвежья площадка, где по 10 минут на работу собаке и можно более 50-ти номеров за день отсудить. И не кабаний вольер, где зверь гарантированно за забором есть. На вольных, исключая белку, редко удается больше одной - двух работ в день отсудить. Вот и прикинь сколько должен стоить один напуск, чтобы хватило оплатить работу трех экспертов, их проживание, дорогу и прочие текущие расходы? Сколько нужно экспертов и на сколько растянутся, по времени, эти состязания, при большом количестве участников?

Еще один ОХОТНИК ушел в страну " Счастливой охоты". Пусть и там ему сопутствует Удача!

Ты где там спецов увидел? Их там нет и ни когда не было. Там, далеко не все способны козу от собаки отличить, если коза безрогая. И по сей день некому, в "Правилах охоты" прописать вразумительные требования по охоте с собаками. В МПР ,так как и Вы наивно полагают, что испытания и состязания, это тоже самое что нагонка и натаска, поэтому эти термины и не фигурируют в их нормативных документах. Я вам открою страшную тайну - нагонка и натаска ( притравка, обучение) :fiona_dog2:проводятся в частном порядке и их цель обучить собаку охотничьим навыкам. А испытания и состязания это селекционное мероприятие, с уже обученными собаками :t0436: и проводится оно организациями. А общего у них лишь то, что и там и там охотничьи собаки участвуют. и УСЁ!!!

Так это и есть один из коррупциогенных факторов. НПА гос. структур должны проходить антикоррупционную экспертизу в обязательном порядке ( другое дело что и там она проводится из рук вон плохо. часто чисто формально). Одни наши "Правила охоты" чего стоят. А в общественных объединениях там вообще полная анархия. Часто "ляпы" в их документы попадают даже не из корыстных побуждений, а по незнанию и халатности. Часто продекларировав благие намерения в своих НПА, даже не удосуживаются подумать о механизмах их исполнения. наглядный пример пункт 5.7 из Положения по Всероссийской выставке охотничьих собак:5.7. Собакам (кобелю и суке) старшей возрастной группы, занявшим первое место в классе «Элита» присваивается звание «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак». Для присвоения звания «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак» собаки всех пород должны иметь идущий в зачет полевой диплом по основным видам испытаний, полученный на состязаниях не ниже регионального ранга. У экспертов рингов, что, будет возможность определить статус мероприятия, на котором собака заработала диплом?. Ведь на некоторых мероприятиях записывают статус состязания, а на некоторых и нет. У многих диплом на состязаниях был получен, когда у собаки была справка о происхождении ( щенячка), а при замене ее на свидетельство, в свидетельстве часто указывают только вид испытания и непонятно вообще получен диплом на испытаниях или состязаниях. А диплом ведь может быть получен собакой и 7 и 8 лет назад, когда далеко не все организаторы полевых мероприятий удосуживались сдавать рапортички по ним в РОРС, тогда и при предварительной регистрации, невозможно определить статус мероприятия.

Очень плохо что на НПА общественных и комерческих организаций не распространяется действие ФЗ №172 Об антикоррупционной экспертизе.

РЕЛ Бой Веретнно К. занял третье место в одиночной работе.

Олег! Прежде чем это утверждать, может стоит сначала правила прочитать, которые были до 2004 года?

Эти "зоодебиллы", уже достали. Постоянно орут о затравленных медвежатах, о вырванных когтях и клыках у медведей и барсуков и еще не разу не привели достоверного факта. А может и нам, начать действовать их методами? Например, при следующем их проникновении на ИТС, обвинить кого то из них в попытке совершения акта зоофелии с какой нибудь чушкой подсвинком и написать заявление в полицию. Пусть потом "отмываются".

Интересно, а рисунки они будут к рассмотрению принимать?. У меня внучка в садике рисовать не плохо научилась.

Непорядок! Чистейшей воды плагиат!. :rtfm: Надо на них в суд подать :239:. Мы, с нашим Краснокожим Вождем такую идею еще 6 лет назад в массы двинули. Это же грубейшее нарушение наших авторских прав. У нас правда титулы покруче были, например " Чемпион мира и его окрестностей". Такое звание могло присваиваться собаке несколько раз в год. Хозяин собаки с таким званием, поощрялся бесплатной полу-годовой путёвкой в психо-неврологический диспансер. Похоже кто то из наших клиентов, после конца действия путёвки, пытается у нас с Зайцевым В.В. бизнес отжать. :nono:

Почему ошибочно?

Недостатки, они и в Африке недостатки и не в одном типе достоинством быть не могут. Но вот отличительной чертой могут быть. Одному типу свойственны в большей степени одни недостатки, другому другие. Если смешать в одну кучу 15-20 собак разведения Яковлева, Борисенка; 15-20 Вагенлейтнера, Окуловского, Зубова; 15-20 Разведения Рябова, то думаю, для тебя не составит большого труда разделить их на 3 части по однотипности.

Да сколько крупных очагов разведения, столько и типов может быть

Не путай божий дар с яичницей! В FCI зарегистрирована порода "Финский шпиц" И им по фигу как ее где называют - птичья собака, огненный лев, и т.п. А РКФ может хоть на овцу, документы выписывать, на основании чужих документов. В реестре пород FCI, породы Карело-финская лайка нет. Эту породу признают только в системе РОРС и именно с ней ведут племенную работу.

Андрей! Читай внимательно! :rtfm: Идиотизмом я считаю ( да и не только я) требования в "Правилах охоты", касающиеся охоты с собаками охотничьих пород. А представители МПР будут и дальше, прикрывая свою задницу и полную некомпетентность, подобным словоблудием в отписках заниматься. То что "Правила охоты" содержат в себе правовые казусы, даже глава "Департамента охоты" С.Будилин, публично признал. И на хрена я буду перед руководством РОРС ходатайствовать, если в "Правилах проведения испытаний...", принятых РОРСом, черным по белому написано, по каким видам можно проводить попутные испытания. Будет там по другому написано, тогда и походатайствовать можно.