promyslovik.

Всё правильно! Большинство преступлений на Земле, творится с молчаливого согласия трусливых и равнодушных.

Ну насчет лосятниц понятно, специализированные лосятники на промысле на хрен не нужны. Но чем, вашим знакомым, чисто пушнятники не угодили? У меня тоже есть знакомые, которые в тайгу на промысел забрасываются на всю зиму, так они вообще своих лаек под один вид ( по соболю) "заточить" пытаются, стараясь отучить их даже от белки и глухаря, если тех в угодьях много. На промысле время на вес золота- зимние деньки короткие и чем меньше собаки будут отвлекаться на разное "баловство", тем лучше.

Да и на таежном промысле, универсальность - это палка о двух концах. Хорошо, когда лайка отдает предпочтение основному виду. Соболя и куницы нужны охотнику каждый день и желательно не по одной штуке, а вот лоси и медведи нужны далеко не всегда. Хороша универсальность, до той поры, когда в угодьях мало копытных. Беда когда копыт много. Не найдя следа соболя, лайка начинает работать по тому что попалось. А после 2-3 отстрелов лося, у некоторых лаек, бывает, полностью приоритет меняется, тогда уже большая беда. Не лучше обстоят дела, когда универсалов начинают использовать целенаправленно на охоте по крупному зверю, а они в сентябре, или в апреле начинают соболей гонять, когда соболь на фиг ни кому не нужен.

Вот хоть убей! Из постов Олега не видно этих целей и намерений. Хорошие цели - сначала на кунице, отсеять всех "кабанятников", а затем на кабане отсеять всех "кунятников". Чем парню помочь? Растолковать ему правила проведения испытаний по вольным видам :rtfm: ? Заставить его принять участие в нормально организованных состязаниях по вольному виду, чтобы понял, чем испытания от состязаний отличаются? Объяснить ему что на поиск лося собаке предоставляется 2 часа, но на этом все не заканчивается, комиссия ушедшая с собакой, должна еще и назад вернуться?. Да, некоторые собаки не обязательно будут 2 часа зверя искать, но к работающей собаке еще и подойти нужно, не стронув зверя, а это дело далеко не быстрое. А главное собаку снять со зверя ( ведь ни кто не будет давать напуск следующей собаке, если в угодьях в это время работает другая собака). Олег видел как в вольере собак по нескольку часов с кабана снимали, а вот с лося он считает они будут как с белки за несколько минут сниматься. Объяснить ему, что одним Заседателевым на состязаниях не обойтись? При 20 участниках состязаний по лосю, нужно 3 дня работы в 3-4 комиссии а это 10-13 экспертов породников. Причем председатели комиссий должны быть не "свадебными генералами", а охотниками, имеющими опыт охоты на этот вид и опыт судейства по этому виду. Все члены комиссий должны иметь физическую возможность ходить пешком по угодьям, ежедневно по 8- 12 часов. Олег ни разу не обмолвился о численности объектов состязаний в угодьях, а это вещь далеко не последняя для участников, они должны знать куда едут. Если в угодьях всего лишь пара лосей и одна семья кабанов, то после первых работ звери могут свалить "на дальний кордон" и остальным придется "пустерку" гонять. Вот пусть без лишнего пафоса проведет хоть одно серьезное испытание по любому вольному виду. Сможет провести по нескольким видам - честь ему и хвала. По результатам этих испытаний уже можно будет составить, хотя бы приблизительное мнение, кто из лаек лучше работает по лосю, кто по кунице, кто по кабану, кто обладает большей универсальностью. А пока одни понты и пустопорожний чёс на нескольких страницах о том чего не было, и при таком подходе, в принципе" быть не может. По нормально проведенным испытаниям и состязаниям по вольным видам, с известными результатами, на форуме разговоров меньше, чем об очередной утопии.

Олег! Ни кто тебя с говном не мешает. Просто ты в свое собственное говно, постоянно ногами вляпываешься. Уж больно ты своё "Я" выпячивать любишь и пиписками мерятся. Тебе сразу хочется чемпионат мира и его окрестностей устроить. А слабо, вместо гипотетических размышлений, элементарные испытания по лосю и кунице провести? Тем более если хозяин угодий не против. Сумеешь на своих испытаниях, поэтапно, за весь охотничий сезон расценить ( с помощью экспертов конечно) 10 работ по лосю, (пусть и без диплома) и 10 работ по кунице, перед тобой большинство экспертов и собаководов, при встрече шляпу снимать будут. Сумеешь 20 работ по лосю и 20 по кунице организовать, тебе памятник при жизни поставят. А пока извини! Ни один серьезный охотник, со своими рабочими лайками к тебе на состязания не поедет. Да и экспертов на эти состязания ты вряд ли найдешь, при твоем понимании процесса испытаний по вольным видам. Пока ты в этом вопросе полный дилетант, и твои рассуждения больше смахивают на хвастливый детский лепет. Если поймешь по чем фунт лиха на испытаниях, может тогда и на состязания по другому смотреть будешь.

Вот с этого момента можно по подробнее? Поделись опытом! У меня, при большой плотности белки, за световой день получается не больше 4-х - 5-ти работ отсудить. На иную собаку до 4-х часов уходит. А тут 10 работ по лосю? :t139084: Круто!!! У вас там что, лосей в лесу больше чем кур в курятнике и те привязаны? Или испытания по лосю у вас тоже " по взрослому" в вольере 10 га?

Все дело в сложности проведения таких состязаний. А вернее в сложности организации таких состязаний. Это не медвежья площадка, где по 10 минут на работу собаке и можно более 50-ти номеров за день отсудить. И не кабаний вольер, где зверь гарантированно за забором есть. На вольных, исключая белку, редко удается больше одной - двух работ в день отсудить. Вот и прикинь сколько должен стоить один напуск, чтобы хватило оплатить работу трех экспертов, их проживание, дорогу и прочие текущие расходы? Сколько нужно экспертов и на сколько растянутся, по времени, эти состязания, при большом количестве участников?

Еще один ОХОТНИК ушел в страну " Счастливой охоты". Пусть и там ему сопутствует Удача!

Ты где там спецов увидел? Их там нет и ни когда не было. Там, далеко не все способны козу от собаки отличить, если коза безрогая. И по сей день некому, в "Правилах охоты" прописать вразумительные требования по охоте с собаками. В МПР ,так как и Вы наивно полагают, что испытания и состязания, это тоже самое что нагонка и натаска, поэтому эти термины и не фигурируют в их нормативных документах. Я вам открою страшную тайну - нагонка и натаска ( притравка, обучение) :fiona_dog2:проводятся в частном порядке и их цель обучить собаку охотничьим навыкам. А испытания и состязания это селекционное мероприятие, с уже обученными собаками :t0436: и проводится оно организациями. А общего у них лишь то, что и там и там охотничьи собаки участвуют. и УСЁ!!!

Так это и есть один из коррупциогенных факторов. НПА гос. структур должны проходить антикоррупционную экспертизу в обязательном порядке ( другое дело что и там она проводится из рук вон плохо. часто чисто формально). Одни наши "Правила охоты" чего стоят. А в общественных объединениях там вообще полная анархия. Часто "ляпы" в их документы попадают даже не из корыстных побуждений, а по незнанию и халатности. Часто продекларировав благие намерения в своих НПА, даже не удосуживаются подумать о механизмах их исполнения. наглядный пример пункт 5.7 из Положения по Всероссийской выставке охотничьих собак:5.7. Собакам (кобелю и суке) старшей возрастной группы, занявшим первое место в классе «Элита» присваивается звание «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак». Для присвоения звания «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак» собаки всех пород должны иметь идущий в зачет полевой диплом по основным видам испытаний, полученный на состязаниях не ниже регионального ранга. У экспертов рингов, что, будет возможность определить статус мероприятия, на котором собака заработала диплом?. Ведь на некоторых мероприятиях записывают статус состязания, а на некоторых и нет. У многих диплом на состязаниях был получен, когда у собаки была справка о происхождении ( щенячка), а при замене ее на свидетельство, в свидетельстве часто указывают только вид испытания и непонятно вообще получен диплом на испытаниях или состязаниях. А диплом ведь может быть получен собакой и 7 и 8 лет назад, когда далеко не все организаторы полевых мероприятий удосуживались сдавать рапортички по ним в РОРС, тогда и при предварительной регистрации, невозможно определить статус мероприятия.

Очень плохо что на НПА общественных и комерческих организаций не распространяется действие ФЗ №172 Об антикоррупционной экспертизе.

РЕЛ Бой Веретнно К. занял третье место в одиночной работе.

Олег! Прежде чем это утверждать, может стоит сначала правила прочитать, которые были до 2004 года?

Эти "зоодебиллы", уже достали. Постоянно орут о затравленных медвежатах, о вырванных когтях и клыках у медведей и барсуков и еще не разу не привели достоверного факта. А может и нам, начать действовать их методами? Например, при следующем их проникновении на ИТС, обвинить кого то из них в попытке совершения акта зоофелии с какой нибудь чушкой подсвинком и написать заявление в полицию. Пусть потом "отмываются".

Интересно, а рисунки они будут к рассмотрению принимать?. У меня внучка в садике рисовать не плохо научилась.

Непорядок! Чистейшей воды плагиат!. :rtfm: Надо на них в суд подать :239:. Мы, с нашим Краснокожим Вождем такую идею еще 6 лет назад в массы двинули. Это же грубейшее нарушение наших авторских прав. У нас правда титулы покруче были, например " Чемпион мира и его окрестностей". Такое звание могло присваиваться собаке несколько раз в год. Хозяин собаки с таким званием, поощрялся бесплатной полу-годовой путёвкой в психо-неврологический диспансер. Похоже кто то из наших клиентов, после конца действия путёвки, пытается у нас с Зайцевым В.В. бизнес отжать. :nono:

Почему ошибочно?

Недостатки, они и в Африке недостатки и не в одном типе достоинством быть не могут. Но вот отличительной чертой могут быть. Одному типу свойственны в большей степени одни недостатки, другому другие. Если смешать в одну кучу 15-20 собак разведения Яковлева, Борисенка; 15-20 Вагенлейтнера, Окуловского, Зубова; 15-20 Разведения Рябова, то думаю, для тебя не составит большого труда разделить их на 3 части по однотипности.

Да сколько крупных очагов разведения, столько и типов может быть

Не путай божий дар с яичницей! В FCI зарегистрирована порода "Финский шпиц" И им по фигу как ее где называют - птичья собака, огненный лев, и т.п. А РКФ может хоть на овцу, документы выписывать, на основании чужих документов. В реестре пород FCI, породы Карело-финская лайка нет. Эту породу признают только в системе РОРС и именно с ней ведут племенную работу.

Андрей! Читай внимательно! :rtfm: Идиотизмом я считаю ( да и не только я) требования в "Правилах охоты", касающиеся охоты с собаками охотничьих пород. А представители МПР будут и дальше, прикрывая свою задницу и полную некомпетентность, подобным словоблудием в отписках заниматься. То что "Правила охоты" содержат в себе правовые казусы, даже глава "Департамента охоты" С.Будилин, публично признал. И на хрена я буду перед руководством РОРС ходатайствовать, если в "Правилах проведения испытаний...", принятых РОРСом, черным по белому написано, по каким видам можно проводить попутные испытания. Будет там по другому написано, тогда и походатайствовать можно.

А вот с этого места можно поподробней? Ты внутрипородный тип с породой не путай! :rtfm: Внутрипородные типы есть практически в любой породе домашних животных.

А ты считаешь что порода ЛЗС не может иметь, или не имеет своих внутрипородных типов? Под названием "удмуртский тип", я имел лаек фенотипически схожих с лайками удмуртского питомника. Этот внутри породный тип в настоящее время сильно распространен, имеет свои характерные особенности и легко узнаваем. Точно так же, как "белорусский" тип, "южноуральский" или "пермский", хотя последний постепенно сливается с удмуртским типом.

Хреновый у вас в обществе юрист, менять надо! То что касается требований к охоте с собаками, в "Правилах охоты", это идиотизм доведенный до абсурда, не согласующийся ни с ФЗ, ни со здравым смыслом. Спроси у своего юриста является ли административным нарушением случай, когда у охотника есть разрешение на добычу одного объекта животного мира, а его собака начала работать ( сработала) по другому объекту. Спроси его как правила охоты согласуются вот с этим:

Не знаю как где, но у нас до сих пор так. Правда членом секции может стать любой уплатив членские взносы. Правда были случаи исключения из секции, решением общего собрания.