promyslovik.

Далеко забрались! Молодцы! Сколько всего лаек было? Каких пород? "Якутских" в отдельный ринг не выделяли?

Степаныч! За что ты так детей не любишь? :biggrin: :s9337:

НЕ- А! Это диагноз. :s2803:

Только тем, кто научился козу от собаки отличать. НЕ А!!! Отлично могут ставить только те, кто безрогую козу от собаки в состоянии отличить. :t0436:

А на фига ему представлять? Ему главное что нибудь ляпнуть, чтоб другим скучно не было :t142031: :s0818: . Ну и конечно эти 10, будет определять "Эксперт по экспертам". Вот интересно? Он по паспорту это будет делать, или по фото?

Не добросовестным был предыдущий заводчик. который состряпал их матери не легитимные документы. Как такое возможно, что ее щенков оформили по всем правилам, а потом отказали в записи ВПКОС? Да так же, когда арестовывают автомобиль, уже несколько раз перепроданный, когда выясняется что у него перебиты номера и он находится в международном розыске, не смотря на то что его последний владелец был законным приобретателем.

Ирина! Подделывают денежные купюры а не то что щенячки. Набрать бланк щенячки на компе, под силу любому школьнику. и заверить его печатью тоже легко. Эксперт на ринге оценивает экстерьер собак, а на испытаниях рабочие качества у него нет ни времени, ни возможности в это время проводить сверку документов. Если я например, знаю все организации в Кемеровской области, Новосибирской, Алтайском крае, которые имеют право выдавать документы на ох. собак, знаю первые четыре цифры и букву, с которой начинаются номер собаки, то мне проще выявить подделку, хотя бывает ставят реальный номер, но принадлежащий другой собаке. Но как быть с собаками привезенными из далека. Бывает подделка выясняется на стадии замены замены справки, на свидетельство на охот. собаку, а бывает только при записи в ВПКОС, куратором породы. Вот почему дельный совет Титаева В.Н.. заключать договор купли продажи, вспоминают только тогда когда жаренный петух в одно место клюнет. Проще обвинять кинологов, экспертов, РОРС и тп. А ведь дело в собственной безолаберности. Не верьте росказням, про то что общепометки не были высланы и тп. Один звонок в РОРС от заводчика или владельца щенка и из РОРСа затребуют общепомётку, от организации ее выдавшей в приказном порядке. А не было общепометки, потому что Окуловский, не регистрировал вязку, не предоставлял помёт к осмотру, ему ни кто в официальном порядке не выдавал щенячки на этот помёт. Только лишь на Жемчуга, усилиями Саши Лещенко, были сделаны официальные документы РКФ, Других собак от этой вязки де юре нет!

Стоп! Стоп! Стоп! Общепометку должен оформить сам клуб, или другая организация, имеющая на это право, а до этого произвести осмотр помёта и составить акт. Затем зарегистрировать помёт в "Книге вязок и щенений" а в "книге регистрации выдачи справок о происхождении" должны быть вписаны все выданные номера свидетельств. согласно общепометной карте.А общепомётки которые составил сам заводчик или с чьей то помошью, должны идти не в стол а в урну. А заводчик не имеет права продавать щенков без "справки о происхождении охотничьей собаки" (щенячки), собака без такой справки считается беспородной. Недобросовестный заводчик, обманул доверчивого покупателя, а виноваты опять РОРС и РКФ.

В том то и дело что так поступают. Насколько я понимаю, должен быть составлен акт осмотра помёта, в котором в обязательном порядке должно быть указано количество щенков ( с разбивкой по полу) их клейма. Указано сколько щенков отбракованы и сколько, с обязательным указанием № клейма оставлено на переосмотр. Это что за акт осмотра и что это за общепомётка, в которой из 10 родившихся щенков осмотрен только 1.? Так где "бардель"? В РКФ или в РОРС,?

Да запросто! Достаточно лишь иметь, для этого регистровый № РКФ. РОРС их признает. (вернее признавал). И не возможно найти то, чего ни когда не было. Почему кинологическая служба РОРС должна вносить в племенной кадастр потомков собаки, которой де юре нет ни в базе РКФ, ни в базе РОРС. Так любой желающий может, о собаке неизвестного происхождения, заявить, что она однопометница Жемчуга.

Надо не за круглым столом этот вопрос решать, а официальными методами. Когда появилась инициатива "зеленых" о запрещении нагонки и натаски охотничьих собак на диких животных ( сейчас они еще один проект выдвинули о запрещении применения оптики и любых капканов на промысле), те кто хотел проголосовали против на "Российской Общественной Инициативе" https://www.roi.ru/29414/?login=esia https://www.roi.ru/29594/ https://www.roi.ru/25691 Генерал лейтенант Самодуров Евгений, всю семью подключил, против проголосовать. Но поголосовали неделю и забыли, набрав всего 1700 голосов против. У зеленых голосов больше. Чтобы инициатива была рассмотрена в обязательном порядке Думой, нужно набрать более 100 000 голосов. Зеленые однозначно столько не наберут. Но нам рано успокаиваться, когда в Думе будут принимать схожие проекты. или проекты со схожими проблемами, некоторые депутаты, подсознательно будут ориентироваться на большинство при подобном голосовании. Только на этом сайте 6000 пользователей, неужели большинству из них безразличны эти проблемы, и они умеют только здесь языком чесать? Большинство этих зеленых маразматиков, это психически больные люди, с различными проявлениями паранойи, неужели в России нормальных охотников меньше чем их? Россияне! Мы народ, или стадо, которое имеет кто хочет, когда хочет и куда хочет?

Анечка! Поздравляю с днем рождения! Желаю тебе счастья, здоровья, любви и всего самого хорошего! :air_kiss:

:Pozdr: :Pozdr: :Pozdr:

Спасибо за подсказку! Ни когда не знал о их существовании. Раньше, чтобы медведи не пакостили в избах, делал растяжки из детских хлопушек. В место конфети, насыпал туда красного жгучего перца. От 2-х изб отвадил медведей, таким способом.

Ага! А Вас лично обязать выделить одну из комнат в вашей квартире, для собраний секции собаководства, с полным запрещением проживания в ней членов вашей семьи. Пока существуют нынешние требования к нагонным участкам, :rtfm:ни один охотпользователь, находящийся в здравом уме, ни когда, их на закрепленной за ним территории не оформит.

Ей Богу как дети малые! ...."Всё нормально, дата, подпись. Отвечайте нам а то, если Вы не отзовётесь, мы напишем в "Спорт Лото" (В.С. Высоцкий.) Вы бы лучше напомнили господину министру, что согласно статьи 23. п2. 6) №209 ФЗ Об охоте, именно находящийся в его подчинении департамент, должен разработать. вразумительные правила по охоте с собакой, учитывая и испытания и состязания. А вся эта Берсеневская отсебятина, в отношении охоты с собаками. до сих пор не прошла антикоррупционную экспертизу, и по своей сути эти поправки в правилах охоты, незаконны. А в ФЗ в первую очередь надо вводить определение, кто считается "собакой охотничьей породы". А без этого определения ни какие поправки не имеют смысла. Хотя, предлагаемая Вами поправка, была бы вполне уместна в ФЗ Об охоте. Но обращаетесь Вы совершенно не по адресу. Не будет министр МПР с ни какими инициативами в Думу выходить, он в своем ведомстве порядок, в отношении охоты, навести не в состоянии.

Я капканы, последние лет 10, ставлю в "дуплянках" ( труба из дуплистого дерева). Летом при подготовке к сезону, у меня 3-4 недели уходит на их восстановление,больше чем на заготовку дров и всё остальное. 3 из 5-ти разломаны, иногда разломаны в щепки и приходится новое дуплистое дерево искать, и новую выпиливать. Иногда ломают и свежие, в которых еще ни когда приманки не было. Были бы гранаты в свободном доступе, точно бы растяжек этим тварям лохматым понаставил бы.

Не надо ни кому, для маскировки "ветошью" прикидываться. Собака была пущена в поиск на испытаниях по кабану, то что она сработала по лосю, это вполне нормальное явление. лайка собака универсальная. Де юре Это "допустимая норма производственного риска" Те кто выдавал разрешение на проведение испытания ее предвидели ( или обязаны были предвидеть). Например на весенней охоте это предвидится и любая ходовая охота с собакой не на поводке запрещена. Может быть Вы укажите статью и параграф, который нам может вменить охотинспектор. Помнится в раннем детстве, когда мы плохо слушались, нас бабушки пугали : " Вот придет дядя милиционер и заберет тебя в тюрьму" Вот Вы с Андреем примерно тем же на форуме занимаетесь.

В протоколе должны быть обязательно указаны статьи и пункты как ФЗ, так и других нормативных документов, которые были нарушены. А без них, это не протокол, а школьное сочинение "как я провел лето". Укажите конкретно в чем заключается правонарушение. ( по пунктам).

В первую очередь это нам нужно, Хочется ведь чтобы правила вменяемые и хорошо понятные для всех были. И Удобные в применении. PS. А нельзя ли диспут, по законности расценки попутных видов, выделить в отдельную тему?

Не может "де юре" быть закона об охоте Омской области, могут быть только подзаконные акты. Права субъектов федерации, в области охоты, четко оговорены в ФЗ "Об охоте". Федеральным Законом, нахождение в угодьях, с собаками охотничьих пород, приравнивается к охоте. Из этого пункта вытекают и все требования "правил охоты", к охоте с собаками, и постановления субъектов федерации. Но если вы находитесь с собакой в угодьях, имея специальное разрешение, или путёвку, или разрешение на добычу любого объекта, на который в данный период разрешена охота с собаками, данной группы пород, То вы находитесь в угодьях на вполне законных основаниях. И ВСЁ!!! А административная ответственность в отношении других объектов охоты, в этот момент, может возникнуть, только в случае их добычи. PS. А белочки у нас у всех в холодильниках лежат, замороженные. А те кто похитрей, чтобы разные "умники" не выносили мозги, оформляют испытания по вольному зверю, без указания вида.

Андрей! Попробуй взглянуть на проблему и на ФЗ "Об охоте", не из погреба хаты, которая с краю, а с позиции одной из конфликтующих сторон. Пример: Меня как эксперта пригласили сделать экспертизу работы собак по вольному зверю, У организаторов имеется разрешение на проведение испытаний ( состязаний) лаек по кабану. В угодьях мы отпускаем собаку в поиск и засекаем время. Через некоторое время слышим лай собаки, или видим по навигатору что собака работает на одном месте. Ты гос. охотинспектор, ты в это время находился тоже в этих угодьях, тоже услышал лай, и подойдя поближе увидел что лайка облаивает лося. Твои действия?

Не надоело еще из пустого в порожнее переливать? То что Вы называете "лицензия", называется " разрешение на ДОБЫЧУ". Ключевым словом здесь является "добыча". Если потребитель не собирается ее производить, то ни кто не вправе ее навязывать, это административное правонарушение ( нарушаются сразу два ФЗ) Я могу без оружия, выслеживать, преследовать объекты животного мира, относящиеся к объектам охоты, без цели их добычи ( например в целях фото, или видио съемки) и это не будет правонарушением. Или может быть мне тоже на всё, что смогу сфотографировать, разрешение на добычу взять?

На нагонном участке, круглый год! Без всяких разрешений на добычу. Достаточно путёвки.

Андрей! Ты сейчас договоришься до того, что на испытаниях лаек по боровой, имея на руках путёвку на тетерева, мы не имеем права делать расценку по глухарю. Да закон об охоте написан "через пень колоду", но всё таки постарайся понять, что там написано. :rtfm: Имея разрешение на добычу хотя бы одного вида, ты уже находишься в угодьях на законных основаниях :hunter: и не обязан брать разрешения на все виды которые в этих угодьях обитают. И пока не зафиксировано случая добычи другого вида, или его ранения, за тобой сохраняется презумпция невиновности. Ни кто, ни в одном суде не сможет доказать, что имея разрешения на один вид, ты пытался добыть другой. Да ни кто этого и делать не будет. А если кто хочет чтобы лайки только по тому виду работали, который в разрешении указан, то пусть издаст закон для лаек и ознакомит с ним моего кобеля, ну а мой кобель потом, этот закон другим лайкам разъяснит. :biggrin: Дело эксперта грамотно и правильно расценить работу собаки, а все эти разрешения, согласования, выделение угодий это дело организаторов. Но если кто из организаторов, забракует рапортичку с моей расценкой, сделанной на законных основаниях, то ноги моей больше не будет в этой организации. Потому что руководство в ней не об охотничьих собаках думает, а о своей заднице, как бы ее прикрыть на всякий случай.