AleksandrB

Шашкой махать всегда легче, чем предвидеть последствия таких "маханий".

Пашку можно, безусловно, почитать. Или посмотреть Камеди клаб (я не смотрю). Это примерно равнозначный по уровню юмор. Если б ещё хоть раз сбылось то, о чём говорит Пашка... цены б ему не было. :-) А инфу мы ждём не от Василия Николаевича, а от РОРСа.

Так и в Литве, допустим, система работает как по маслу. Гедиминас подробно всё расписывал здесь. Можно только позавидовать умным людям... Но в любом обществе есть люди, не совсем умные. И им бесполезно приводить аргументы. Я уже говорил: если у человека есть вера, истина ему уже не нужна.

Валентин! Вот Вы читали Открытое письмо. У вас не создалось впечатления, что "замять" авторы уже не позволят? Опять же, на Вашей памяти есть прецеденты, чтобы так быстро созывался Круглый стол по поднятым лаечным сообществом проблемам?

Валентин, я б согласился, если б у обществ охотников была ОБЯЗАННОСТЬ заниматься собаководством. А её нет и не будет. Это у вас там руководители, радеющие за собачек. А придёт новый руководитель, кого в детстве собака покусала, - и не будет у вас собаководства. :-) Как его нет и во многих обществах сейчас.

Валентин, надо было приезжать на Круглый стол. А так паровоз мимо проедет. :-) От Ярославской, кстати, были весьма уважаемые люди.

Я сначала задумался о том,что организация, занимающаяся собаками, и не должна иметь угодья. Как верно и обратное: пользователи охотугодий вовсе не обязаны заниматься собаководством. :-) А чтобы не "текло мимо", надо мозгом думать. P.S. РФОС не так давно стал окупаемым.

Никто к нам ниоткуда не приходил. РКФ - наша родная. Долго билась за членство в ФЦИ. Добилась этого членства. К забугру имеет опосредованное отношение. Можно проводить испытания по международным правилам, можно по нашим внутренним правилам. И те, и другие дипломы признаются везде в странах ФЦИ. Валентин, сходите на сайты других охотпород, тех же борзятников, легашатников. Могу ссылки дать. Там Вам всё подробно разжуют и объяснят. Они в этом каждый день варятся. Собаки работают, с ними охотятся. И никто про РОРС давно уже не вспоминает. А виноват в этом сам РОРС.

Охотсобак в РОРСе НАМНОГО меньше, чем в РКФ. Лайки и гончие погоды не делают, их количество не сопоставимо с другими охотпородами.

Клубные свидетельства в шапке имеют аббревиатуру РФОСа. Свидетельства обществ - аббревиатуру РОРСа. Кто у кого и что слизал- это разговоры в пользу бедных. Особенно, если вспомнить, что РОРС сам создал РФОС для ведения охотсобаководства. У меня нет дублирующих документов. Есть документы РКФ и охотсвидетельство клуба, состоящего во РФОСе. Вот свидетельства общества мне точно не нужно - это и будет дублирующий документ. :-) Валентин, это же просто: кто где состоит, тот документ и имеет. Согласитесь, это - элементарная логика.

Неужто... из собачек! :blink: :biggrin:

Вот, что пишут борзятники: "Решили кратко изложить свои впечатления о посещении "круглого стола" 12 февраля в РОРСе. Кратко, потому что к 19 февраля будет выпущен пресс-релиз на сайте РОРСа, в котором все будет подробно написано. Обещали даже опубликовать стенограмму, но это очень трудоемко, не ясно, когда она будет. Все выступления записывались, поэтому конференция прошла очень оперативно, продуктивно, без скандальности. Хочу опровергнуть информацию, что все было заранее запланировано. Нет, это не так. Во-первых, никто никого на аркане не приводил, записались люди, заинтересованные судьбой охотничьего собаководства в России. Во-вторых, слово предоставляли всем желающим. В начале со всеми согласовали регламент 5-7 мин, внесено было предложение - говорить только по существо, аргументировать выступление и обязательно завершать своими конкретными предложениями. Было очень много представителей от всех пород, причем присутствовали и выступали не только эксперты и кинологи из регионов, но и просто владельцы. Запомнилось очень конкретное и содержательное выступления владельца из Литвы. Присутствовали и выступали старейшие эксперты - Гибет, Евреинов, Салганик. Прекрасно выступали кинологи из регионов, не стесняясь в выводах и внося деловые предложения -искренняя боль и переживания за судьбу охотничьих собак слышались в их словах. Основная обсуждаемая проблема - интеграция в международную кинологическую систему и признание наших охотничьих родословных. Способы реализации пока неясны. Нет единогласного видения решения проблемы. Инициаторами этого "круглого стола" были лайчатники. Было составлено большое открытое письмо, оно публиковалось. С ним на конференции выступил Чипурных. Он вышел к микрофону и предложил передать обращение президенту РОРС. На что Арамилева подтвердила, что у нее уже есть это письмо и она с ним ознакомилась. Тогда Чипурных сам принял решение не озвучивать письмо и перешел к своему выступлению и предложениям. Подчеркну, что никто никому рот не затыкал. Конференция закончилась, когда выступил последний желающий. Слово давалось всем. Желающим даже давали дополнительные минуты к регламенту. Собрание велось очень тактично, с большим уважением к присутствующим, на позитивном настрое, с желанием решить проблемы и выслушать все предложения. Было принято решение , что это собрание определило дальнейшие "сегменты" и темы для обсуждения на других , с более узкой тематикой, "круглых столах". От борзых присутствовали Шубкина А., Пимахова Т., Тырин Н., Юнг О., Орлова М. и Молев С. . Все ! В заключении скажу, что мы с Сергеем записались на эту конференцию, чтобы лично все посмотреть, послушать и сформировать свое мнение о теперешнем положении и перспективах охотничьего собаководства в рамках РОРСа. Поскольку мы держим собак с 70-х годов аж прошлого века, мы были свидетелями расцвета МООиРа, работы РОРСа в "до РКФ-ную" эпоху , появление РКФ и РФОС, постепенного упадка секций охотничьего собаководства в МООиРе, ЛООиРе и т.д. С той же целью мы присутствовали на отчетно-перевыборной конференции РФОС в прошлом году. Так вот, наше мнение после данного "круглого стола", что пациент скорее жив, чем мертв. И это собрание вселяет надежду на положительную динамику развития, восстановление преемственности, усиление связей с породниками, секциями , клубами, владельцами охотничьих собак . Время покажет и все расставит на свои места. Молев С.Ю. и Орлова М.О." Взято отсюда: http://borzenkie.borda.ru/?1-2-0-00000306-000-0-0#003.001

По всей видимости, это был не Клишас, а Кирьякулов. Что касается общей ситуации, то ясно видно, что централизованной системы РОРСа как таковой не существует. Центр не имеет влияния на регионы. Нам, в общем-то, это интересно только с точки зрения охотсобаководства. Собаководство в обществах везде дотируется. Плюс предположу, что доходы самого общества сильно упали. В этой ситуации чиновники на местах начинают метаться и пытаются сделать что-то, дабы ситуацию выправить. Делают они это в рамках своих знаний и квалификации. И получается не просто плохо, а только усугубляют. Запретами сейчас пугать - как ежа голой задницей. Посмотрим, что будет меняться. Я бы, как минимум, кинологов назначал из центра и з/п им платил из центра. А лаечники - молодцы! Если их игнорируют, терпеть это не будут. :-)

Верховный суд России запретил местным властям сокращать сроки охоты, делая ее короче, о чем записано в федеральных правилах охоты. Нельзя лишать охотника удовольствия, когда закон ему это позволяет. Строгое предупреждение для тех, кто хочет зачехлить ружья стрелков раньше времени, Верховный суд включил в свежий обзор судебной практики. Поводом для разъяснений стало дело в Приморье, где местные власти отвели охотникам гораздо меньше времени, чем стоило. Как сказано в обзоре Верховного суда, постановление "О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты на территории Приморского края" установило более короткие сроки охоты на водоплавающую, болотно-луговую, полевую дичь (за исключением фазана), на фазана, рябчика, зайца, на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями, ловчими птицами. Документ был обжалован прокуратурой. Нижестоящие суды согласились с тем, что выгонять охотников из леса раньше времени нехорошо. Приморские власти попытались оспорить решение в Верховном суде, но безуспешно. Более того, высшая судебная инстанция сочла дело настолько важным и показательным, что включила его в обзор судебной практики - в назидание остальным регионам. Как пояснил Верховный суд, "установление ограничений охоты на уровне субъекта РФ допускается в случае, если такие ограничения введены на основе правил охоты и согласованы с уполномоченным федеральным органом". Безусловно, для сохранения родной природы охотников можно и нужно ограничивать. Закон допускает установление допустимых орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц, определение сроков охоты. А значит, охотник, использующий что-то недопустимое или пришедший в лес не вовремя, должен быть наказан. Но правила должны быть разумными и едиными для всех. "Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты, которые утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и являются обязательными для исполнения в сфере охотничьего хозяйства, - пояснил Верховный суд. - Правилами охоты устанавливаются ограничения охоты. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта РФ (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта РФ) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях". Поэтому своеволие местных начальников даже с благими намерениями недопустимо. Безусловно, многие считают охоту слишком жестоким развлечением. Охотники для них - это люди, у которых руки по локоть в крови. Как-то в одной из школ детям задали вопрос: чтобы дикий зверь спросил у человека? "Зачем тебе моя смерть?" - быстро нашлась одна маленькая отличница с добрым сердцем. Действительно, зачем? Даже многие взрослые люди не понимают этого. Однако свои резоны есть и у охотников, в некоторых же местностях без охоты не обойтись. Что для городского жителя забава, для обитателя окраины или глубинки - средство выжить. К тому же смерть - вечная попутчица жизни, в природе всегда так: кто-то на кого-то охотится, кто-то умирает, кто-то убивает. Согласно этой философии охота и охотники - тоже неотъемлемая часть жизни, без которой не обойтись. А у государства помимо прочего на этот счет есть и экономические соображения: охота - это отрасль, где все надо организовать с умом. Тогда и казна получит прибыль, и природа не пострадает. Недавно, кстати, министерство природных ресурсов направило в правительство стратегию развития охотничьего хозяйства. По словам министра природных ресурсов и экологии РФ Сергея Донского, основным результатом реализации стратегии должно стать увеличение численности важнейших видов охотничьих животных не менее чем в 2 раза от их фактической численности в 2013 году. "При этом должен быть сохранен баланс, направленный на устойчивое использование всех видов охотничьих животных в природных экосистемах", - отметил Донской. В целом документ призван навести более цивилизованные порядки в нашем лесу. Как рассказывали эксперты во время обсуждения проекта, интересы охотников обещают учитывать даже в таком тонком вопросе, как строительство крупных объектов, например, железных дорог, заводов, автомагистралей и т.п. Кстати По экспертным оценкам, рыночная стоимость охотничьих животных, включая их долю в общем природном капитале страны, превышает 400 млрд. рублей. Суммарный годовой торговый оборот в сфере охотничьего хозяйства РФ оценивается в 80-100 млрд. рублей. Охотничьи угодья России превышают 1,5 млрд. га и значительно превосходят по площади охотничьи угодья других стран мира. По данным государственного охотхозяйственного реестра, доля площади закрепленных охотничьих угодий составляет 54% от общей площади охотничьих угодий страны. Фактическая численность многих важнейших видов охотничьих животных может быть значительно выше существующей (экологическая емкость охотничьих угодий России позволяет увеличить численность диких копытных животных в 6-7 раз, водоплавающей дичи - в 4 раза).

Ребят, всё это надуманные проблемы. Яйца выеденного не стоят. По ним договориться - пара часов. Просто некоторым чиновникам РОРСа выгодно лично для них, чтобы эти вопросы не решались.

Ещё один прикол. Взят отсюда: http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/5086-12022014-kruglyi-stol-po-problemam-okhotnichego-sobako/page-10 Геннадий: Отправлено Сегодня, 10:47 "Действительно создалась парадоксальная ситуация,когда штатные работники РОРС прилагают титанические усилия для того,чтобы остаться без отдела охот.собаководства.Взять,хотя бы, кинолога Ростовской ОООООиР Алексину Н.А.,которая оформляя помет на щенячках пишет:"К разведению не допускается без полевого диплома и экстерьерной оценки"ОТЛИЧНО".С чьей подачи все это делается и для чего?"

С Днём рождения!

Очень гуманные цены!

Забудьте про государство в кинологии. Сейчас этим занимаются общественные организации и частные заводчики в рамках правил этих организаций.

Нет, конечно! Я сначала это проВЕРИЛ. :-)

Опять Вы всё попутали! На Круглом столе официально озвучили, что всё будет признаваться. Что касается испытаний собак, их проводит не ФЦИ, а конкретные организации. А ФЦИ ВАШИХ собак точно не испытывает, оно вообще никаких собак не испытывает. У него задачи другие. :-)

Олег, хочу Вас поблагодарить: выходишь на форум, читаешь Вас - и хорошее настроение на весь день! :-) Если внимательно прочтёте свои посты, то из них Вы почерпнёте, что как раз Вы и подняли тему охоты за границей. :-) Но с последним предложением (до "однако") я абсолютно согласен!

Вот ещё один "прикол" - лично от Кузиной. Где она пытается научить стороннюю общественную организацию, как той надо нумеровать внутренние документы. Попытка провалилась. :-)

Это верно лишь в отношении ананаса из известной присказки. P.S. Если найдёте в описании гамавита его состав в единицах измерения, например, миллиграммах, я с Вами соглашусь. Препарат не полезен и не вреден, он из области БАДов.

Вдогонку. Любой кусок говядины или лосятины содержит в сотни раз больше тех же веществ, что и гамавит. Только колоть его не надо. :-)