Andrej64

Не совсем понял про культурное охотничье собаководство,то что собак держат и охотятся с ними это собаководство уже не охотничье что ли? Хрен знает ,вот где-то здесь на форуме ролик плавает,нацмен мужичище кг 50 на олешке потихоньку пробирается,собачки две на восточников сильно смахивают,ну и снежку собачкам по брюхо,и олешкам почти по брюхо,и мороз наверное не хилый,и ничего глядишь пару собольков и сработали.Так вот по мне собрать бы всех этих корифеев из центра с их супер-пупер документированными собаками да отправить на стажировку к тому нацмену,чтобы они истинную цену своему культурному охотничьему собаководству узнали,вот здорово было бы посмотреть чтобы они потом говорили,так ведь походу пока там перспективы "шишей" наварить не будет хрен кого из корифеев и страдальцев за породу туда заманишь.Вот и нет в глубинке "культурного" собаководства.А то что породных кобелей с непородными сучками вяжут,так в этом ничего плохого для породы как раз и нет по моему,так наверное во всякой глубинке всегда и было,и ублюдки от таких вязок наверное и составляют абсолютное большинство современных охотничьих рабочих собачек.

К собаководству конечно не имеет но к обучению ,точнее к утверждению содержания программ и выдачи лицензий на обучение как организациям имеющим право заниматься обучением,так и преподавателям,я думаю должно иметь самое прямое отношение,точно так как и к оружию,и к водительским правам любителей,а если этого нет то не отсюда ли растут ноги,у так называемого своего видения и породы,и работы, и кто скажет,может это как раз и не свое видение, а неумение видеть стандарт и безграмотность .Странно это все как-то,по мне эксперт охотничьих собак это и охотовед,и биолог и кинолог в одном лице,так тех вроде ВУЗы готовят,а тут курсы,и кто и как их организует тоже неизвестно.

А разве требования к содержанию всех обучающих программ утверждаются не приказом министра образования?

Видишь Макс,с тобой человек поступил порядочно ты не в претензии,а кобель через месяц опять сбежал.....ПОЧЕМУ ТАК? Ты же сам удивлялся у тебя жил все нормально, а от хозяина бежит.Я так понял ,что и к тебе-то он приезжал не специально за собакой,а так сказать попутно.Наверное человек АНДРЕЙ ХОРОШИЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ,ТОЛЬКО МНЕ ПОЧЕМУ-ТО КАЖЕТСЯ ЧТО КОБЕЛЬ ЕМУ СОВСЕМ НЕ НУЖЕН. Плохо там псу вот и бежит,вот и спросил народ ,если псу там плохо то насколько нравственна наша порядочность когда мы возвращаем собаку туда откуда она бежит.Конечно право собственности ни кто не отменял,но ведь и собака живая душа или нет? Я например знаю пару случаев,когда собака сама выбирала себе хозяина,просто от бывшего бежит при первой возможности,а здесь как у нас говорят прибилась ко двору и палкой не отгонишь,так мужикам и приходилось договариваться,хрен знает почему так случается,просто так бывает что он твоя собака,а ты его человек.

А мне вот лично интересно как данный индивид с Максом договаривался,и как он ему в глаза смотрел после семимесячной эпопеи,чем он там так сильно занят был ,что столько время любимую собаку забрать не мог.Собаки они кто-бездушное имущество,или все-таки живые существа,имеют они право,пусть моральное,выбирать себе хозяев, или мы им такого права не представляем?Это я все к вопросам правильности,порядочности,нравственности если хотите.Почему пес бежит,может он неисправимая блудня,или ему там реально плохо,а если плохо,то насколько такая порядочность и правильность будет нравственна?

Как-то среди расходов на притравки, состязания,прививки ,поездки на мероприятия не разу не мелькнуло слово охота, добыча. Не знаю почему,но меня лично что-то напрягло,не озвученная цена ,а вообще разговор вроде про охотничьих собак или как?

Здесь наверное есть и вопросы охотничьей этики,только походу неплохо бы это разделять на то что необходимо знать по биологии конкретного вида при прохождении охотминимума и обязательно соблюдать для процветания популяции,и что конкретно каждый определяет для себя сообразуясь со своими душевными порывами.Меня например сейчас очень напрягает то что творится с лисами.Вот были же они когда-то желанным трофеем,и прекрасные работы собак,и много запоминающего и греющего сейчас душу связано именно с этим зверем,а что сейчас творится какой извините урод придумал современное регулирование их численности со снегоходов,вот в правилах вроде есть разрешение на применение снежика при регулировании волка и шакала,про лис не нашел.Однако имеем то что имеем,особенно частники,вот мне тоже интересно,кто им разрешение на это выдает,чья это прерогатива,если госохотинспектор,то может прежде чем разрешать браконьерский способ регулирования,может стоить спросить а выдавали и они вообще путевки на этот вид в течении сезона,чем они вообще обосновывают необходимость использования незаконного способа добычи.Ведь что не говори но именно варваское ,бессмысленное уничтожение,когда и осязается все отличие добычи от убийства,убить и бросить,ну в лучшем случае собрать и на мусорку это извините что???И занимаются этим люди которые и требуют от простого охотника соблюдения писанных и неписанных правил охоты,мне почему-то кажется ,Хрен знает чему вообще учат охотоведов и прочих биологов,но походу кроме снежика,да еще карабинов с оптикой и разными ночниками тепловизорами,способов охоты они не знают,ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ ПРОПОВЕДУЮТ ТОЧНО.и не отсюда ли растут ноги ,у всего того,что становится нормой на охоте,и от чего порой так хреново на душе.

Да это ответил гос. инспектор нашего района.Карта висит в областном управлении,и как это обычно бывает что чиновникам таким "пустяком" заниматься некогда.Вот и кивают областные на районного,тот на областных,а участок на моей малой родине,вот походу кроме как меня это никого сильно не волнует,ну может местных еще которые время от времени всем проверяющим на пути встречаются.Только походу легче штраф ни за что заплатить,чем нервы и средства по судам проматывать,наверное реально проще особенно деревенским если особенно и штраф не большой ,может на это все и рассчитано(имею ввиду путанницу с границами,и частникам лафа,ну и инспекторам проще план по протоколам нарубить.

А,то и значит взял разрешение на добычу в уоп, по описанию граница угодий проходит по административной границе района,а на карте угодий административная граница района нарисована неверно,и пару километров прирезано частному хозяиству другого района.ну и чему лично верить мне,карте или описанию.Ответ инспектора выше озвучивал.

Я честно говоря тоже не" ВЪЕЗЖАЮ". Вот например на участок УОП где я лазил в этом году приходится два лесничества разных районов и пожалуй десяток сельхоз.производителей.Ну и на хрена мне карты межевания участков их хозяйственной деятельности,если я занимаюсь охотой. Я не пойму вроде у вас в тайге на вырубках тоже охотятся,вы что лицензии у лесников что ли берете?

А у меня лично складывается мнение,что с границами специально мутят,чтобы легче план по протоколам выполнять,я по крайней мере даже в области в департаменте,не смог добиться к какому х-ву относится пара лесков,частники причем с другого района говорят что к ним,аохотинспектор что к уоп,поехал в облась на куничку разрешение оформлять,стали мне карту показывать,а там граница района неправильно отмечена,и сколько я не обращал на это внимание,никому до этого дела нет,вот и шкурят народ и те и другие,частники типа вы на территории моего х-ва,а охотинспектор, вы на территории моего района,а крайние как всегда простые охотники.

Талон например на куницу.До каких пор оторванный талон должен находиться при шкуре по закону,нужен ли он еще когда шкура уже законсервирована или уже нет?

И на мой взгляд тоже происходит,я тоже за одного охотника одну собаку и один выстрел,и только там считаю и охотник и собака с большой буквы,но ведь из песни слов не выкинешь,у нас почему-то все чаще так,куничника с лайкой ни разу который год не встречал,а вот бригады на авто ,со стаями,это пожалуйста,и лайки красавцы и лицензии в основном у них.

В этом году стал свидетелем охоты с лайками на кабана,я вообще противник стаи,но не смог например не признать какая грозная сила сработанная стая. Хрен знает лаячьей работой (как я ее понимаю) там и не пахло но эффект поразительный,хотя думаю что возможно какие нибудь доги или алабаи сработали лучше.

Ну у нас соль и зайцы вряд ли прокатит,так что эффекта вряд ли дождешься,видите опять не везде одинаково.Я собственно и пытался сказать что не всегда красота( манера работы в общепринятом понимании),будет наиболее эффективна в каждых конкретных условиях.

Про красоту которая родная сестра результативности.Всегда ли это так,или мы имеем ввиду только классическое понимание охоты.Приведу один пример.Вот разговорились как-то с одним мужичком,он сказал что по шесть десятков зайчиков из под своего выжлеца за сезон принимает.Результат для нашей местности даже в то время выдающийся,ну и сговорились типа посмотреть,повязать.Взяли с товарищем мою выжлу ,поехали на смотрины.Только за деревню моя в полаз,через пять минут помкнула ,залилась и пошла,а его дурак-дураком,рядом под ногами крутится.Я типа ну что,где увас тут верные лазы,ты местный тебе и карты в руки,а он ,а мы что ее ждать что-ли будем?Я честно говоря в непонятках,а как же спрашиваю,а он а вот так,здесь как раз скидочка в бурьян нарисовалась,он в сторонку отошел и своему давай,тот этого только и ждал,как пошел навалом по бурьяну круги нарезать,через пару минут выскочившего на дорогу и принял,ну в общем стали мы по своему охотиться,он по своему.В результате мы имели 4 часа прекрасного гона,и добытого русачка,а он за пару часов вокруг заброшенной деревни обошел,восемь подъемов три взятых.Вот как-то совсем красота с результативностью не дружит. На Ганзе мужик ,практикующий ночную охоту на куничку,о семи штуках за ночь писал,а считать ли его собачку кунятницей,если допустим днем она в дуплянке найти не сможет.

А может кто прояснит такую ситуацию,вот стрелять вроде нельзя ближе чем за 200м. от населенного пункта,а за сколько м.от населенного пункта можно осуществлять ношение оружия на охоте.Вот у нас многие влетели на пару штук,именно за ношение оружия вблизи населенного пункта( деревни),блин всю жизнь так ходили,выйдешь за крайние дома расчехляешься,возвращаешься,при подходе опять зачехляешься,а какими правилами установлены конкретные метры,до ближнего дома,и считается ли населенным пунктом заброшенные фермы.

Так я вроде и высказался,что по мне это чипирование ничего не даст,ну станут чипы подделывать,про налоги вообще молчу,тут уж разговор совсем не о пользе для породного разведения.Согласен с вами что и дело это коллективное,только по мне так и коллектив нужен этих самых энтузиастов -единомышленников,а совсем не чиновников и коммерсантов,НАВЕРНОЕ И ВСЕ БЕДЫ У ЛАЕК ВОЗНИКЛИ ПОТОМУ ЧТО НА НИХ СТАЛИ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ.

Да-а,жизнь блин.Держись Борисыч мы с тобой.

А по мне так настоящее породное разведение и способно поддерживаться на должном(качественном) уровне только энтузиастами.Как только возникает меркантильный интерес,качество сразу подвигается на неизвестно какое место.И не стоит по-моему требовать от простого охотника,учавствовать в породных мероприятиях,тем более сейчас,когда о районных все уже позабыли.Может как раз и будет нормальным положение,когда в породе будет так сказать два направления пользовательское(рабочие собачки охотников в каждом конкретном районе приспособленные к условиям местных охот), и племенное (племенная элита тех самых энтузиастов которая и будет поддерживать на должном уровне породистость всего поголовья).Может во времена ,когда коррупционная составляющая настолько велика,это самое безликое чипирование,ничего и не даст,ну научится народ эти чипы подделывать.Может здесь как раз и разумнее будет применять что-то типа личного клейма(тавро) того или иного заводчика. Т.е. когда заводчик сам и будет гарантировать качество своих щенков,ну и естественно в его же интересах и следить за(подделками).

Значит куча легкая,интересно а до какой толщины ваги на тяжелых "кучах" доходишь,или как тот батюшка до бесконечности :biggrin: ,Борисыч,а почему мелкого в кино не показываешь,или надежд не оправдал?

Помните я тему пытался пробить,типа запрет на беспородных,так вот походу из той же оперы.Охотить и с беспородными можно будет,но собачка должна быть "зарегистрирована",тоже якобы для обложения налогом.

А когда у вас этот гон начинается,у меня почему-то сомнение,что сукотая самка (которой и котиться в этом году)тронется куда -нибудь со своего участка,молодняк естественно прибежит.

Выбить можно скорее у нас,где пресс охотников очень велик,где"путики" пересекаются,и хозяева этих путиков в лицо друг друга не знают.Сам в этом году в петлю попадал,кобеля за жизнь несколько раз вынимать приходилось.Нашим новоявленным промысловикам походу все по -хрену,интернета начитаются и вперед. тетерь и на проторенных тропах ухо востро держу,хрен знает в петлю уже попадал,может кто и медведя капканить вздумает.