Andrej64

А меня честно говоря и позиция заводчиков настораживает,одного они прессовали за то что он так на родословные полагается и выставляли дурачком,второго прессуют за то ,что он в этих бумажках сомневается и именно поэтому он тоже Балда,и что самое главное и там ,и там одни и те же люди,почему такое "раздвоение личностей" происходит хрен знает?

Да с отношениями пользователь-заводчик все понятно,на базаре два дурака как известно,а родословная то в этом случае что??? или эта долбанная система уже уровень птичьего рынка?Что сейчас вообще гарантирует щенячка,кроме возможности барыжить "породными" щенками?

Блин Дим,а разве не заводчик должен собачку проверять прежде чем вязку планировать.Тема то походу и ставит вопрос что гарантирует родословная?Если пользователю все самому проверять необходимо чтобы воотчую убедиться,то какой смысл этой бумажки вообще,если так вопрос ставить так походу чтобы быть уверенным в том,что берешь,надо всех три десятка предков самому обследовать,а за какой хрен извини тогда вообще заводчику деньги платить,в чем тогда вообще смысл породности?

Какие укоры или насмешки,как раз в пику тем кто кричит что породный щенок лотерея ,мотивируя это законом случайного наследования признаков,тебя как пример и привел.

А зачем суке что-то кому-то доказывать,вон у того же Рассвета походу стопроцентно рабочее потомство,так что еще доказывать то кому-то. если бы еще и однотипность в помете присутствовала,что еще и желать то было бы,а уж если ты(заводчик) выставляешь на продажу породистых щенков то именно ты и должен быть уверен что с обеих сторон было четыре поколения работников,именно заводчик должен уметь грамотно "читать" эти самые родухи и "щипятильно" планировать вязки,именно он сам должен быть на все сто уверен в качестве своего потомства,только потом уже поставлять его на рынок,самому с себя прежде всего спрашивать и надо,как говорится назвался груздем,полезай в кузов,а не апеллируй к законам случайного наследования признаков.А то блин как в боксе тоже случается,купят перчатка и грушу ,назовутся боксерами своего рода доморощенные чемпионы ,а потом обижаются что им в ринге по морде бьют.

Так ведь речь собственно об этом самом и пытаемся вести,если от личности Балды отцепиться,что нормальным что ли считаешь что только один щенок из 17 породных стал рабочей собакой,и Балду то только после 10го прорвало,и сразу определение дали словоблудие,да отсутствие такого "словоблудия" только на руку тем кто занимается "рукоблудием" по отношению к племенному положению,и по самое "нехочу " имеет породу,за которую он как бы задницу рвет.

Хрен знает походу все это сделано чтобы облегчить отмазку крутяшкам ,если вдруг засветятся невзначай,а так думаю что все эти нововведения,включая и разрешение летних охот,ни хрена хорошего не несут,такое понятие как протестное браконьерство вещь походу очень заразная,люди стали позволять себе такое о чем пару десятков лет назад и помыслить не могли,и осуждать их за это, видя что творят небожители ,тоже язык не поворачивается.

Хрен знает Явлинского или кого-то еще,походу вся "система" ни чем от этого дом-2 не отличается,собрались заводчики,как депутаты с правительством и сидят нахваливают как они о породе радеют,и достижения свои чемпионские демонстрируют,а Балда как тот народ которому твердят ,что в России все прекрасно зарплаты по 50 шт,а Балда месяц отработает пойдет получать ...десятка,и то ли потому что балда,то ли не в России живет,хрен знает,вон пенсионер Голиков кричит душа болит,в старости работать вынужден,а ему типа так это не от того что пенсии на коммуналку не хватает,а от избытка здоровья,хрен ли в личность Балды упираться,упритесь хоть раз в озвученные экспертами цифры. Неужели всех устраивает подобная статистика,и Балда ли в ней виноват,или его вина только в том что он многим радетелям рекламу портит.

О как,уважаемые эксперты говорят что 80% поголовья не имеют вольных дипломов(фактически не проверены на профпригодность),так что в этом самом дерьме мы уже давно по горло плаваем,и делаем вид что в шоколаде,точно позиция настоящего борца за породу.

Так и вопрос то походу что сохраняют то,если в 85 диплом проходным сделали,у на лайки-то как-раз к 90м появляться стали ,выбирать мне собственно было не из кого,но даже похожий на лайку щенок обладал этой самой страстью,а сейчас вы пишите сколько там % экспонентов,обладающих тем самым критерием породности, рабочими можно назвать?Дипломы вольерные мура,чемпионы мура,и что в щенячке русскими буквами написано тоже мура,нужно еще какое-то особое умение,чтобы ее "правильно" читать,правила написаны не для настоящих лаек,а допуск в племя по ним получают очень даже настоящий,и это оказывается и есть не что иное как борьба за сохранение породы,и что сохраняете то,если просто ушки торчком,хвостик крючком,то одного этого для породы явно мало,если не по правилам,не по понятиям,то может по совести попробовать что ли.

"Доказанное происхождение-критерий породности", очень хотелось бы согласиться но.........,в каком интересно году сделали вольерный диплом проходным? Не знаю,меня здесь вот упрекали что я не имею ни кола ни двора,ни хрена ничего для породы по большому счету не сделал,так наверное и правильно ,я простой охотник,и собачек всегда держал для охоты,и лайка для меня, прежде всего помощница на охоте ,двадцать лет охоты с лайкой уместились фактически в жизнь всего двух собачек,хорошо это или плохо?и собачки брались по принципу хвост крючком, ушки торчком значит лайка,и никаких документов подтверждающих "критерий породности" им был не нужен,этим самым критерием была всепоглащающая страсть к охоте,с самых соплей и до смерти,первый Байкал ,накормленый ломанными иголками ,и не евший уже несколько недель,встал ,и шатаясь и падая пошел за хозяином ,который с ружьем пытался уйти в поле без него,сука да отец с соседом " Мазаем",что-то по соседски "отмечавшие", чуть ли не в голос заревели,а что доказывает это "доказанное происхождение",если страсть отсутствует хрен ее знает.

Я как-то отца своего спросил,типа знаешь бать мне шестой десяток,а в душе я все еще пацан,он помолчал и говорит да и я тоже,вот такая вот хрень с собственным ощущением своего возраста,собственные ощущения вещь все таки сугубо субъективная и частенько куда как далеки от объективной действительности.Если смотрел,то не мог не обратить внимания сколь долго американец завозил свой длинный,и ведь завез,и Федору по большому счету повезло,что и америкос сам далеко не в лучшей форме,а так хрен ее знает вон уважаемый артист субъективно переоценил свой биологический возраст и........ самым глупым из армян стал Армен Джигарханян,ну очень не хотелось бы чтобы Федор чем -нибудь подобным закончил.

В том то все и дело что за то что лучше-что хуже голосует народ своим рублем,платят люди за Зубовских собачек больше ,значит для них они лучше,а во сколько каждый сам своих собачек оценивает, это по большому счету твое частное мнение,которое увы не всегда является истиной.

Ну а какая польза от того что 80%непроверенного поголовья участвует в племенном размножении,доводы все эти типа поголовье уменьшится,щенки подорожают,и порода зачахнет еще вилами на воде писаны,может как раз наоборот вся пена уплывет,и останутся только те кто использует собачек по их прямому назначению,именно для охоты,тогда глядишь и Балде легче будет не ошибиться,и взятый от рабочих собачек щенок покажет ему что такое настоящая охота с собакой.

Конечно Федор боец и молодец,но все же мне думается что уходить ему уже пора,время к сожалению не обманешь.

Не думаю что бы для людей,которые могут позволить себе свое охотничье хозяйство,стаю собак и мотаться на охоты по всей стране деньги от щенков были бы на первом месте(хотя наверное это у некоторых тоже присутствует,но погоду делают не они),а как раз те кто охотятся ради самого процесса,убивая немеренно зверя и выливая в сеть гигабайты информации о своей крутости,они же не пишут во сколько тугриков обходится им те же кабан или медведь,но ролик в сети свое дело делает,и вот уже и суперохотник и суперсобачки,а то что у суперохотника на супервездеходе,суперастра(берущая аж на 13 км),и то что как только супервездеход утонул в суперболоте,так супервязкая суперсобака сразу суперпотерялась.походу всем уже не так и важно,главное все супер,супер эффектность,а про ту самую эффективность ,ну как Пардус определил,"Здесь тебе без края воля,ты,пес,ружье да чисто поле,что ножками натопаешь,то после и полопаешь"кому такая древность нужна то,вот и получилось что 80% поголовья проверку на рабочесть не проходят,а в том что они бобиков плодят виноват ты,потому что "БАЛДА",кого же еще крайним назначать. "

Не знаю ,сколько на канале охота показывали скандинавские охоты,у них охота с подхода и часто с одной собакой,где лайка используется именно как лайка,а у нас в роликах ,да и на практике или загон ,или стайные травли ,вы посмотрите кто у нас самыми крутыми охотниками позицианироваться стали,и охотники стаей(коллективные) и собаки стаей,техника стала позволять охоты проводить нахрапом,и финансовые возможности позволяют многим обеспечивать себе содержание стай и техники,походу снова приходит время Троекуровых,и лайка(породная лайка) просто попала в этот замес.

Хрен знает убеждай не убеждай,профессиональный катала лоха всегда найдет и уговорит,да и вопрос то наверное не столько в балдах,сколько в системе ,позволяющей себя вольготно каталам чувствовать.

Все ты правильно пишешь,и без брака не бывает,и всех под одну гребенку причесывать тоже не дело. Балды,так ведь любой человек берущий свою первую собаку,особенно если и в охоте новичок по большому счету каждый балдой и был,знания и опыт они ведь тоже дело наживное,их что ли вина что они от недостатка опыта сразу в дерьмо вляпались,что их сразу в придурки записывать,тоже походу вопрос риторический,я знаю только одно что пока мы вместе из этой кучи дерьма зерно не вытащим,а вместо этого друг в друга кидаться им станем,ни куча не уменьшится,и мы только воду намутим пытаясь от этого дерьма отмыться,а мутная вода она известно кому на руку.

Видишь какие двойные стандарты,если пользователь собачкой недоволен,то он лоботряс,неумеха,просто дурачок ни кола ни двора неимеющий,и никаких подтверждений этому не требуется,а если человек себя заводчиком назначил то он непогрешимый небожитель,кристально честный и высокопрофессиональный радетель за породу,и все сомнения в этом банальный популизм,так что ли дела делаются у правильных пацанов.Хрен знает вон тот же Башкирцев сказал,что как бы Балда не плакался о загубленных на породных собачек денежках,он по большому счету просто пользователь,и ничего плохого для породы не сделает.Все и хорошее и плохое в породу вываливают именно заводчики,и если все они такие честные, хорошие спецы,то почему дерьмо из всех щелей выползает,не балда же его в породу тиснул.А уж за дело клеймят,или по злобе с завистью,то и надо наверное как-то отделять зерна от плевел,а балду крайним назначать,так походу только недобросовестным и выгодно,чего проще сказал сам дурак,и справку от психиатра в доказательство предоставлять не надо,за это ведь популистом не сочтут.

Что значит твое ни кола ни двора,хрен знает хлеба вроде ни у кого никогда не просил,сам себя обеспечить в состоянии,с каких пор пушники среди лаек стали мифическими,может как раз с тех самых когда вольеры спасением породы считать стали,а с бракоделом тоже столкнуться пришлось,не далее как в прошлом году товарищу предложили подрощенного щена от известных производителей подарить,за так практически,так пару барсучков живых взамен взяли и больше ничего,посмотрел что привезли,по мне так ни что иное, как убитый имбредной депрессией недомерок,с заметной лыжиной,или просто заморыш ,ну и показатель страсти тоже выдающийся,проходил несколько месяцев уткнув нюх в задницу хозяину,и благополучно был отправлен подальше,а человек то походу совсем не балда,вот приблизительно об этом и стараюсь писать в своих длинных постах,которые так не нравятся тому самому "одному форумчанину",он то наверное себя тоже знающим заводчиком назначил,так что ему по-любому такие посты не в нюх.Я простой пользователь и ни на что больше не претендую,но....но и принимать сложившуюся ситуацию,когда охотничья страсть в породном щенке равна выигрышу в лотерею за нормальное положение вещей в породном собаководстве, совершенно не согласен,потому что такое положение на руку только барыгам,и ни кому больше.

Может все таки от дистанции предполагаемой стрельбы плясать,хрен знает вон охоту в Казахстане смотрел,там мужики гуся с 15 метров пятеркой бьют и премного довольны.

Очень мне Ваши слова понравились,"У настоящего заводчика плембрака нет",теперь бы еще узнать где такие живут,а то на форуме походу "заводчики" твердят,что племенная работа лотерея,на уровне закона случайного наследования признаков.И походу такое положение вещей очень сильно многих устраивает,раз Балду ,задавшего вполне резонное ПОЧЕМУ, никчемным дурачком выставить пытаются, "САМ ДУРАК" и является их основным непробиваемым доводом успешности их племенного дела.

А по-моему Балда для породы полезный,и очень жаль что пока его "война за профпригодность потомства" проходит безвредно для бракоделов,может уже пора и открыть на сайте тему типа "осторожно брак"в пику щенки от суперрабочей суперэлиты",глядишь тогда очередному балде будет попроще ориентироваться,и иметь больше шансов вытащить счастливый билет.

А почему не дворнягу-то,отсутствие у потомка того самого основного хозяйственно значимого породного признака (врожденной охотничьей страсти),разве не ставит собаку(потомка) вне породы (автоматически делает ее дворнягой)?Хотите или нет но этот брак по-любому косяки продавца.