Степаныч

очень хорошая работа собаки. а вы как далеко снимали?

если бы еще собака пригоняла в точку всетречи с хозяином... сами ищем точку встречи, ориентируясь на голос собаки.

а про фазана просто забыли, а он - основной вид. будет диплом по фазану с состязаний- зачтут.

ну после нашей тайги в лесостепи может не сразу найти.

есть вариант - по фазану. по правилам - круглый год. если апослепдний выпуск был месяц назад - то уже можно. срочно искать нужное частное о/хозяйство, выпускать фазанов - регистрировать и заявлять состязания - региональные или межрегиональные и вперед за дипломами основыми.

ну ландшафт = если не горы, особо не влияет. но - если ехать в Поволжье- был я в Саратовской губернии - места принципиально не наши - лога глубоченные, лес смешанный, и мало его. тут нашим сложно состязаться. но думаю все равно сработают. а в тайге - что в нашей Удмуртской, что в Коми, что в Челябинске, что в Карелии собаки на третий день ведут себя как дома, если компас есть. Акклиматизация- все равно 2 дня нужна.

вот потому и не делаю фото на звере, и не выкладываю его, если это простая охота (на морозилку), когда с бумагой чики пуки- фоткай скоко влезет и хвались.

вся фишка в чем, что такое основной диплом по их понятиям. у легавых вопросов нет - болотная дичь. боровая и полевая, у островных только это, а у континенталов есть дополнительные - утка, кабан, кровяшка. борзые - лиса и заяц, садки по волку - повторный. спаниэли - тоже болотная/, полевая и утка по их правилам, а вот водплавающия по общим правилам - не основной - повторный. гончие заяц основной - лиса - дополнительный. Но вопрос - я если испытательный первой степени, а состязательный треха? т.е не основной а повторный? по лайкам - вопрос встает жестко - основной это - тот с которого начинается бонитировка в племенной класс - первый в очереди диплом в расчете баллов по рабочим качествам. сиречь - белка, соболь, куница(все куньи кроме барсука), ЛОСЬ, вольный кабан, боровая дичь, фазан. повторный - все эти перечисленные, + медведь, + вольерный кабан + водоплавающая дичь и кровяшка. ну и универсальнось = 5 дипломам (максимум 15 баллов) ладно хоть не стали писать пункт про купированные хвосты у норных.

в таком ракурсе- основной диплом - т.е. состязательный для ринга чемпионов - д.б. первым в бонитировке по рабочим качествам. следоывательно, не ниже второй степени. а если двухи на состязаниях нет - то просто собака в классе элита. это очередной геморрой экспертам. выбрав элитных - им надо будет искать среди них собак, со вторым дипломом или первим на состязаниях по основному виду. а это сразу фильтр кто пройдет в ринг чемпинов? кто был на состязаниях по белке, боровой, фазану, лосю и вольному кабану и получил высокий диплом. Это сразу отрежется до 90% процентов в классе элита. состязания проводятся в единичных регионах и крайне редко. в Москве по белке, Нубанов- по вольному зверю, Удмртия и Пермяки и Рябов по лосю. и все??? не так ли? лет 7 назад мы хотели провести остязания по боровой дичи, и забивали туда положение о том что все всречные работы по вольным видам будут расцениваться как состязательные дипломы без чемпионата. нас за это чуть не убили. а ведь право слово - в чем криминал? на этих состязаниях собаки кроме боровой дичи втречали и куницу, и утку и лося. ведь состязательный диплом дороже испытательного тем, что там 3 эксперта во группе пород, т.е экспертиза объективнее ( что не факт, конечно). я так же столкнулся на состязаниях по лосю с таким моментом, кобель мой ушел по лосю, слышу лает глухаря, а глухаря не расценивают. обидно, да? и был бы у кобеля состязательный диплом, а так- нет его. у борзых состязания большая редкость. норные те проводят часто. легашатники гораздо реже. гончатники проводят регулярно и почти везде.

Валентин, я то это понимаю, как кое кому другому это обьяснить? если состязательный (для лаек) любой диплом из 6 зачетных= (месте с универсальностью) это одно, если он основной (первый из списка в 40 или 35 баллов) другое как повторный- третье, универсальнось уже видимо не катит. а если требуется его наличие, совсем другой коленкор. т.е. если при наличии диплома второй степени с ссостязаний можно зачесть первый на испытаниях = это в пользу собаки, а если только состязательный - в пользу положения. и тогда у чемпиона м.б. на 5-10-25 баллов меньше чем у второй собаки не чемпиона в класе ЭЛИТА. да кстати, а как быть гончатникам? вдруг его собака на состязаниях вместо зайца нарвалась на лису(шакала) и получила там диплом? он же как повторный м.б. засчитан? у борзятников кроме садок по волку все виды вольные, но собака может на состязаниях второй не получить?

вот ведь беда. свой кобель. а как там ваш Кубик и Самур? владелец один о тот же. парные кобели, по потомству не проверенные а если я специально купил 5 лет назад кобеля под свою суку? зная его крови и всех его предков до 4 колена? и потомство от этой суки и этого кобеля - экстерьерно близнецы, и высокодипломированные универсалы? это что- самореклама? а щенки ушли в руки и влет. и без жалоб. не смешите народ.

я думаю- фазана тупо забыли. но фазан как и боровая диплом основной. и за его включение в бонитировку на элиту эксперта не накажут. т.е. по уму надо считать так - что для чемпиона согласно пункта 5.7 основной или повторный д.б. с состязаний. только вот ведь непонятка, осли он основной - а соба имеет на состязаниях треху (такое часто бывает во всех породах, норных не имею в виду- у них состязаний масса), то такая собака получит только ЭЛИТУ. или имеется виду что любой из 6 дипломов зачета? для лаек поясняю - допустим 1 вариант: вольный только трешка - все собака первого класса и без вопросов. 2 вариант вольный второй степени - но испытательный, а состязательные подсадка, то как тут быть? а если у лайки есть второй по утке с состязаний? никак? второй класс? моно ли взять его как основной (испытательный второй степени, а повторный - проходной одиеночный с состязаний?) 3 вариант - второй степени с состязаний по основным видам (лось, фазан, боровая, и т.п) - а остальное состязания и испытания по любым видам, как бонитировать? можно ли основным взять первый с испытаний, второй с состязаний а остальное- универсальность? а если взята белка второй состязательный как повторный, можно ли в универсальности засчитать ей 3 балла за первый на испытаниях по белке? или можно ли взять её первый с испытаний за основной и второй как повторный состязательный? т.е как бонитировать? в пользу собаки или пункта положения? у собы м.б. 2 первых по белке (боровой) испытательных и двуха или треха состязательная, как этот вариант? собака то состязательный диплом имеет? могу еще пару вариантов разложить. как пример - есть второй по лосю с состязаний и куча других испытательных, причем и вольных в том числе, если этот лосб будет в универсальности, типа бонитировка в пользу суммы баллов? диплом то ведь учтен?

вы что всерьез считаете что собака по запаху может отличить корову от быка? теленка от взрослого? а вот о мастерстве постановки разговор более серьезный. собака собаке рознь. я всегда говорил от том, что 50 % лаек облаивает лося. но из 100 собак что лает на лося - срабатывает на расценку не более 25%. из 100 собак с расценкой - 25-30% на трешку, 25% на диплом второй и процентов 10-15% на первую степень или близко к ней. т.е. реально достойно работает лося не более 10% поголовья всех лаек. чему имел массу примеров. трешника и расценщица - хороша в загонах, иначе добыча с ней полуслучайная, и таскать обычно будет мясо крайне далеко. да волкам они хорошо скармливаются. они лают, провожают, надолго не удерживают, ставят минут на 10-15 подскочть к такой п=работе на выстрел одному- бедка как тяжело. собаки высоко работающие - у них и облаивание по 25-30 минут на месте или с маленьким продвижением (на 150-250 м в течении этого облаивания). и результат добычи из под собак классно работающих другой, ут и быков гораздо больше, и таскать гораздо ближе. это именно мастерство постановки. ну както же умудрялся мой ч. Дик I 0310/93 ставить практически каждого встреченного лося? это же беда была, зацепит, одного через 10 минут поставит, другого пусть за 40 мин - но ставит, и держит, и час и два и более. за 6 лет 55 бумаг закрыто было, почти все с подхода, и половина- быки. это именно мастерство. но такие собаки единичные. а любые броски на зверя, попытки хваток- это только бесцельная беготня за зверем, если случайно такая выставит на стрелка - то так можно и гончуюю, и норную и дворнягу использовать.

а вот взгляните - что является в положении у лаек основным видом? не указано. значит следует понимать по вольным видам, т.к. медведь, барсук, подсадной кабан и кровяной след основными не являются. " 5.7. Собакам (кобелю и суке) старшей возрастной группы, занявшим первое место в классе «Элита» присваивается звание «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак». Для присвоения звания «Чемпион XII Всероссийской выставки охотничьих собак» собаки всех пород должны иметь идущий в зачет полевой диплом по основным видам испытаний, полученный на состязаниях не ниже регионального ранга." ценность состязательного диплома в том что на состязаниях обязательно 3 эксперта по данной группе пород. якобы трое не ошибутся. а вот как быть тем же борзятникам? у них состязательный диплом большая редкость, на состязания им еще и попасть надо, я хаживал в ровняжках, знаю чего у них диплом стоит. а легашатникам? тоже птица есть не всегда, и состязаний немного. надо немедленно требовать уточнения именно по бонитировке лаек в элиту. если повторный состязательный это одно, а если основной? собака может много баллов потерять в бонитировке. т.е вместо 40 окажется основной диплом второй степени за 35 баллов, а все первые станут повторными.

эта очередь по той причине, что сильных сук маловато, потому от средних сук и этого кобеля щенков и берут, он конечно рабочих хорошо дает. Одно настораживает- перевязали все соседние регионы. кем потом вязать будем, коли все будут его потомки?

да нет очереди. тем более к кобелям. очередь обычно бывает к щенкам от хорошей суки.

в том то и дело что мало кто получил, а проходные в Элиту были? а сейчас подумал- вряд ли РФОСовские состязания РОРС признает, хоть и правила одинаковые.

А что, Веролайнен сам не поставит? интересно - а асситенты указаны, что я не обратил внимания. перепроверил - ассистенты не указаны. второе - чемпион выставки присуждается собакам с дипломом по основным выдам полученным на региональных состязаниях и выше. Интересно - состязания РФОС (РКФ) засчитываются? как будет проверятся наличие вольного диплома? запросы на рапортички? у норных состязаний много, у них проблемы нет. у гончих уже проблемно, легавым - тоже, а лайки бедные, как им быть? в Удмуртиии в 15 году было 2 состязания по лосю, в 16 году - вольные состязания накрылись медным тазом из за погоды. а как ситуация с состязаними в остальных регионах по вольным видам?

пушная лайка- всегда всегда рангом и чутьем чем зверовая.

а кем доказано что лось дальтоник? какие клетки отвечают за цветовосприятие? палочки или колбочки? простите - свой личный пример. за 25 лет охоты. под рыжими, палевыми ЛЗС подойти много проще, а сейчас есть кобель серый с белым - коли плотно подойдет - тут же лось отскакивает на 300 - 500 м. по ч. Черканом (РЕЛ) лось стоял неплохо, только серая сука подваливала на лай - уход зверя на 2 - 3 км.

лось может и не боится, но опасается собак это точно. еще наблюдение- под серыми стоит очень плохо, видимо ассоциирует с волком. под рыжими, белыми, пегими, черными стоит. остановить в том смысле как ставят кабана, барсука, конечно не ставит, но ведь в правилах написано- мастерство постановки. а не остановки хватками. поставить, удержать на месте, показать зверя голосом и обеспечить подход ведущего- вот задача лайки.

а кто бы сомневался?

я давно уже успокоился. велико ли значение такой выставки? наверное да, если с точки зрения проверки уровня работы с собаками в регионах, но монопородки для пород важнее.

а могли бы в Кирове, Екатеринбурге, все ближе к Дальнему Востоку. а то получается, что на Всероссийских выставках основная масса собак из Москвы, Питера, Центральной России, а за Уралом - собак нет.

думаю что самые восточные собаки будут из Иркутска. и то наверное маловероятно. Но обратите внимания на всех ринга эксперты ВСЕРОССИЙСКОЙ категории. члены ЦКК и особо приближенные.