Степаныч

МАКС А ЗАЧЕМ ТЕБЕ УЧАСТИЕ ЭКСПЕРТОВ? сколько копий уже сломано. тут уже статьи экспертов есть выложенные, а сколько постов по данной тематике и на этом форуме и на соседних ветках? наверное тысячи. не надо изобретать велосипед. если вам нужна рослая лайка - вперед к ВСЛ. там огромный задел работы. нужна маленькая - есть КФЛ. а что про РЕЛ все молчат??? там было период 29 лет когда кобели были до 55 см, и не росли. а что это вы к ЛЗС привязались? и волков к ним мешаете, и переростков в племя тащите. надо строго соблюдать стандарт, еще внутри породы огромная работа нужна, и отбраковка жестка, всех безбашенных, бесчутых и злбобных к человеку браковать надо, а безкомпасные собаки, их 40% уже будет. вот что выводить из породы надо.

для чемпионата - надо сменить схему бонитировки. ограничить универсальность - максимум 5 видов т.е. + 12 за универсальность. по другому расценивать потомство, взяв пример с бонитировки гончих по Пашкову-Шияну-Федорину: за диплом в одиночку 6-4-2 по вольным, и 3-2-1 по подсадным видам и не учитывать кровяной след как универсальность так и у потомков.. в парах - 3-2-1 балла экстерьер - 3-2-1 балла. так хоть как то острота проблемы снизится.

в наше время предлагать на вязку кобеля без вольных дипломов - абсурдно. такая собака не имеет племенной ценности.

что ж тогда моя молодая сука работает точь в точь как мать? манера работы и приоритеты при грамотной племенной работе закрепляются. тогда б гончих не вывели как породу. а вообще - в названии темы самая главная фишка- ищут суку к кобелю. Пардон - к достойному кобелю сук искать не надо - а надо от барахла отбиваться.

выкладываю фото единственного ВСЛ. и оценочный лист. Собака мне понравилась, редко такую ВСЛ встретишь по экстерьеру

Что с погодой? на ноги что надевать?

о Борзых -для редких пород которые представлены единичными собаками - их имеет право судить эксперт по породам не ниже второй категории, а в составе комиссий есть и Всероссийские эксперты. будет собака - будет и экспертиза.

Макс, ты абсолютно прав.

ненужными - я какие доки надо сдать помните? 1)приложения №№ 1-7 это список собак (ринговый) с оценкой и местом в ринге - конечно абсолютно необходим. 2)ведомость комплексных оценок - тоже нужная бумага, но вот расставить собак по классам в ней еще ничего, можно успеть а с местом в класса?? если собак много и ассистент не волокет эту работу? а вот приложения по классности, по по проценту классных, на кой оно нужно? 3) а еще и призовая ведомость, тоже эксперт должен оформить. в день выставки - реально нужен только список собак. а если отчет не оплачивается - то и комплексная оценка, все остальные приложения - от лукавого их никто и не смотрит.

Иваныч !!!! с днем рождения тебя, офицера!!! здоровья крепкого. до встречи в Ревде.

я буду из норных, устроит?

мда, а какие препараты для собаки допинг? они где в списке ВАДА? а сейчас в свете запрещения всех притравок и подсадных видов - вообще неактуально.

а вот почему все доки боком? что экран поворачивать? неужели нормально нельзя выложить? и целиком щенячку показать?

и в чем проблема? звони Залазаеву.

Балда, а ты и есть Балда. не засоряй форумы. коли полукровки лучше - держи дворняг и не ломай людям головы. Я видел в деле в сотни раз больше собак чем ты. таких собакодержателей как ты хватает. но ваша дурь в том что вы начитались теорий, наслушались болтунов типа эксперта по вязкам. а одного не понимаете. что собака и охотник- равноправные партнеры в лесу. Но - собаку надо в лесу раскрыть, найти тот объект который её интересует. а вам этого не понять и собаку вы ни вырастить толком, а тем более поставить не умеете. остается только болтать всякую ерунду. Не засоряйте форум.

А РОРС сейчас и сидит ровно. смотрите сами - ввели новую форму свидетельства - чем отличается от старой? гербовая бумага, большой размер и денежный сбор в пользу РОРС. причина введения - сбор. чем старая форма была хуже? те же страницы и тексты. но выдавалась в обществах за 100 или 50 руб. и все. нарастающие данные на собак не вносятся. Мишанова Н.Б. последняя это делала по лайкам, Тарасюк - если данные пришлешь - тоже вносит а более никто. т.е. порядка то с ведением документации нет, а он был декларирован. Сейчас- по закону притравки собак запрещены, а где комментарии со стороны РОРС, инструкции к экспертам как быть и что делать? как быть с норными? они вообще в кризисной ситуации. у них ведь по вольным только лиса, а эта морда есть не везде, и не каждый в норе сидит.

не раз эта тема терлась. Мы платим за запись в ВПКОС, а сейчас и за огромную по размеру твердую корочку. Где - есть и не полные данные. региональные кинологи обязаны ежегодно отправлять нарастающие данные на собак записанных в ВПКОС. кто это делает? Никто. обязаны отсылать рапортички и результаты выставок - якобы для проверки достоверности данных. хорошо, но не делают на 90%. а раз посылают - тол кураторы пород обязаны вносить данные в базу. не заносят. и в базу не войдешь, чтобы собаку посмотреть. я например только списки экспертов вижу, а на родухи - блок.

и что- никак этих егерей не наказали? я б пристрелил егеря. ибо - отстрел породистой собаки - преступление, и нарушение правил охоты. Этого частника можно поставить на страшный счетчик.

я таких многособачников знаю несколько человек. наберут с бору по сосенке, таскают в лес толпой, сами охотники никакие, и чего от собак хотят - сами не знают. один орет что знает как по бумажкам собак повязать и суперчемпионов получить, другой орет что нет рабочих. в Тюмени - и особо и искать то не надо - есть отличный племматериал, толко вот не к рукам .... так хуже варежки.

линия строится не массовостью вязок- а подбором сук к кобелю - с обязательным инбредом. иначе- это не линия. можно перевязать кобелем массу сук, до 50-60 за год - но линий - не будет. только кросс. а это - лотерея. другое дело - инбред на препотентного кобеля 3-3, - 3-2 3,3-4,3 и т.д. второе -у каждого щенка кроме папы есть и мать. и она дает рабочие качества. сук то надо беречь, они щенков дают. и как решить что кобель импотентный? может он просто не ухудшает? а сука улучшает??? семейство в выведении породы и закреплении рабочих качеств - предпочтительней.

Белада искать не надо. а вот Ингура - вернее его потомков- необходимо. ибо - потомки его в 4-5 колене у многих собак есть, и рабочие. не все на Ингуре завязано, есть и другие достойные собаки, я его просто как пример привел. Но знаю точно если где Саян Шаврова есть - жди мелочника доброго, по Ингуру - хорошие универсалы, знание кровей оно дорогого стоит. Я ведь Малыша никому не предлагаю.

по поводу линий В ЛЗС. и РЕЛ кстати. в 90=е годы пытились это выяснить. исходя из исходного материала - типа родоночальник породы по записи в ВПКОС-ВРКОС исходя из этого выявили что ЛЗС поизошли от 160-180 собак а РЕЛ от 80 или еще сколько то там причем от одного помета Путик- Помка половина ушал в ЛЗС а черно- белые в РЕЛ. Это Шерешевский делал в питомнике это все у Войлочниковых описано. далее - все это страшно перемешалось сл временем, но если все это рассчитывать, как как делал Мунистов на ватманских листах - в 10-13 - а сейчас уже в 20 -30 коленах - придете к тому что у вас там будут эти- первоначальные собаки и неоднократно. как будете линии высчитывать? статистически? если я например в 90=92 годах видел тех еще чемпионов - с вольными дипломами и потомками с вольными, я могу например предположить внешне о наличии кровей тех великих собак, Типа Ингура Макагонова, Аяна Иконописцева, Белада, Волчка и многих других, а что увидит современная молодежь? а Богуша нахрена нам припомнили?? был глаз у человека на экстерьер, и что? нахвалил суперэкстерьерных собак, что сделали с РГ? стали любить и высоко ставить выжлецов с сухой головкой в сучьих вперед, боролись с русско-польской гончей, следы её в породе выводили, пускали это все в племя, и что теперь много ли вы выжлецов с нормальной головой сейчас найдете? а как половой диморфизм?

америкосы или как?

Желаю крепкого здоровья и всяческих успехов!!!

вы не пытайтесь втащить в лаек то, что делано в гончих. бардака в гончих, и политики было ого- го. достаточно сказать, что из первоначально на первом съезде кинологов 1925 г. было стандартизировано следующие породы гончих, в том числе: англо-русская, арлекин, русская гончая, польско-русская (русско-польская) гончая. в 1939 г - когда не смогли избавиться от следов польской гончей в русской породе - её вообще запретили. зщатем добавили эстонскую гончую. Богуш - он что то и сделал в породе - как судья и эксперт, но так же тогда надо хвалить и Мазовера, и Шерешевского, которые тоже много чего начудили в породах. конкурент Богуша Дмитриев тот хоть след в породе через своего Хохота оставил. и еще - генофонд гончих в 30 годы был крайне узок, с родословной были единицы. из этих единиц и лепили породу, опираясь на экстерьер, считая в то время что он определяет рабочие качества. сейчас вот гончатники и мучаются последствиями этих всех изгалений. и Богуш к этому руку тоже приложил. Великая тройка Пашков-Федорин-Шиян когда ввели свои правила испытаний внесли больше пользы в развитии породы чем Богуш. Лайки в отличии от гончих = т.к. разрешалось прилитие кровей аборигенов имели более широкий генофонд, что конечно облегчило племенную работу.