Степаныч

я например понял так, что универсальность будет по дипломам из 3 групп отличных от одной учтенной как основной. т.е. если у собаки дипломы в 3 группах, то максимум будет 56 например так 40+10+3+3 а если в 4 группах - 59 баллов. потому как раз разделение по группам - в группе все равноценны. как пример у моего кобеля есть первые по глухарю и фазану. но группа то одна, а по пушному зверьку дипломов нет. и все первая группа для него пропала. так же и у молодой - у неё фазан, глухарь в вольных, а все остальное подсадка и водоплавающая дичь. все предел что получит 52 балла. с одной стороны дипломы по 6 видам, а зачет по 3 дипломам, в двух группах, в боровой два первых и универсальность или миша в паре второй, или утка тоже второй. а если просто 4 диплома в зачет было бы 57 баллов. дилемма

про группы дипломов я писал в РОГе еще в 1996 году. а сейчас если бы они хотели нормализовать расценки то конечно надо было немного подумать. и делать группы по семействам и видам работ. работа по лосю - резко отлична от вольного кабана. белка - не куница и не соболь. и белка - лекало породности она должна быть сама по себе. с этой точки зрения группы д.б. такими 1) белка 2) соболь-куница 3) норка=хорь и горностай(колонок) 4) лось 5) боровая -фазан 6) вольный кабан 7) медведь, вольерный кабан и барсук 😎- водоплавающая дичь. 😎

с группами - все ясно. я только не согласен что в первую группу внесли белку. надо было сделать 5 групп. 1) белка 2) пушной зверек (все куньи кроме барсука) 3) боровая дичь и фазан 4) лось, олень и вольный кабан 5) все подсадные виды и утка - следует исключить и п=кровяной след, хватит смешить народ. теперь по бонитировке в свете этого распоряжения: основной и повторный (дополнительный диплом) из первой, второй и третьей группы. это для элиты и первого класса. а вот с универсальностью как быть. рас они дают зачет по 4 видам, то следуя логики если вы берете дипломы основные из одной группы то универсальность будет только по одному диплому из других групп. к примеру, у собаки набор дипломов I лось I вольерный кабан III вольный кабан II медведь II барсук II белка III хорь III утка III куница раскидываем по группам групп дипломов у собаки всего 3. нет боровой и фазана. в первой группе куница белка хорь второй и 2 третьих третья группа Первый лось и кабан вольный четвертая группа медведь, барсук и вольерный кабан. бонитируеи элиту: основной 40 (лось) дополнительный 10 (кабан вольный) равно 50 баллов. это дипломы из третьей группы а вот универсальность будет из первой группы 2 балла за белку из первой группы 2 балла за медведя из четвертой группы. такова логика этого распоряжения у собаки будет 54 балла. а вот если ограничивать просто 4 видами бонитировка будет другой 40 (л) + 10 (в/к) + 3 (в/к) + 2+2 = 57 баллов вот как то так.

я про то что написал в ринговой рапортичке про зубы. а в ще5нячках само собой записал тоже.

я уже давно делаю зупись на первой выставке о зубной формуле и прукусе. а на это раз еще в примечаниях в списке собак (ринговой рапортичке) сделал записи чтобы кинолог увидел. вот теперь думаю могут ведь наказать не такую запись? не по форме.

а что вы хотите- за 3 премоляра оч. хор раньше давали. а сейчас =- хорошо. все равно в племя пускают раз дипломы есть. значит надо ужесточать племположение а кто это сделает и выполнит? наше мнение (экспертов) кинолога в республике не волнует.

Иваныч - у меня 5 кобельков мелочников, я же ближе - дай им мой телефон.

ну и что про зубы? позавчера писал что пороки выскакивают через 5 - 6 поколений. сегодня была выводка. 2 потомка Захара и Кузьмы с инбредом на обоих. у одной суки нет пары П 3 сверху, у второй П3 сверху и П1-2 снизу с другой стороны. а был однопометник первой суки с полной формулой. а ведь зная что инбред на Захара дает иногда такое - зачем его делать?

щенки стали шустрые и смелые. 5 кобелей свободно. выкладываю фото всех что пока кормлю

рецессивные гены скачут часто через 4-6 поколений - как совместятся так и вылезут и порой сочетания непредсказуемые. у нас 5 -8 лет назад в трех пометах по 2-3 щенка длинношерстные вылазили. а как только смогли понять кто это дает- вообще непонятный кобель. а вязали его активно, как же - зверовой. но он у этих щенков сидит в 3 колене. но в помете в каждом по 2 щенка вылезло. их то ладно из племени убрали. а кто даст гарантию что остальные собы этих пометов это ген в скрытом виде не несут?

отчеты пишут редкие эксперты. а не пишут потому что, во первых они не оплачиваются. а во вторых организаторам они не нужны.

Бакир - еще в Бурятию кобелька просят.

Сейчас заявят что ругаю Пылая Плута. ни в коем случае, кобель рабочий и достойный - я к тому что все кинулись к нему на вязки. а я считаю и всегда считал что вязать надо с разумением, не всех подряд, подбирать по совместимости кровей и по зубному анамнезу кстати тоже.

так смотрите- будет в оа=районе оставлено 5 пометов от Плута - и что братьев с сестрами вязать? в районе все от одного кобеля. а вязали бы с разными есть вариант для вязки.

аннулировать?? это как? кто будет заниматься глубоким анализом породы? нужны спецы, а они в загоне и мнение их никому не интересно. кроме того есть спрос на недорогих щенков. Не секрет, многие владельцы сук содержат и для прибыли на щенках. вымучивают пару тройку дипломов и потом вяжут раскрученными трендовыми кобелями. чего стоит например практика постоянных направлений кинологом сук на вязку к раскрученным кобелям? например все в Кировской кинулись вязать Пылаем-Плутом. и 3-4 года Север Кировской сук им только и вязали. и что в этом хорошего - если на 5 районов все его потомки? это же суженный генофонд. помню как Дубка питомника за год повязали 40 суками - годе что в этом хорошего? Малыша Чурсинского крыли каждую неделю. а он стойко передавал неполнозубость во втором 3 поколении. сам о кобель был работник -хороший, и по молодости экстерьерным. а про зубы никто и не думал. потом за голову схватились. а подобных ошибок в племенной работе очень много.

во первых - отчеты кто пишет??? 3 эксперта на 100. кто их читает??? в свободном доступе их нет. а главное - где племкомисии??? именно племенной сектор должен рулить - кого вязать кого нет. а когда на щенячке стоит - вязка не рекомендована племсектором - попробуй щенка реализуй.

Буран Бугаева -инбред не III-III а IY-IY. но вот по проблемы с зубами его потомков я не слышал. возможно и был у кого то но это не афишировалось. по крайней мере по миом собакам не всплывало. вопрос ведь в другом - нет плана племенной работы.

а что я вам плохого предложил? законодательно - по положению о вязках - оценка хорошо + диплом. имеют право на допуск к вязкам. а вот кого вы вяжете - за это вы и отвечаете. а заводчик должен отвечать за сою работу. было принято в свое время положение о племкомиссиях - но оно не выполнено

может хватит троллить тему? искать причины того или иного - не вяжите тех собак чьи зубы не растут. (если не имеются дефекты приобретенные). у вас ведь щенки в помете не однояйцевые близнецы. во первых у ряда щенков ген неполнозубости доминантен вот и вылез дефект - не вяжите эту собаку. а если у его однопометников зубы в норме - вязать тлолько в одном случае - слишком ценен - экстерьер отлично и дипломы хорошие. хотя и это под сомнением стоит ли плодить генные аберрации. а чего там собака съела, или надышалась - мы волчью пасть лечить не будем.

зубы, зубы. есть проверенный способ - не вязать с пороками зубов. лаек сейчас много. выбрать безупречную по зуюбам и с хорошими дипломами - не проблема. далее - есть производители, которые доказано дают не полнозубое потомство. это трется в многих темах и собаки эти известны. ит еще надо помнить что наличие этого производителя или суки, не дает гарантии неполнозубости у каждого щенка. тк. этоможет проявляьхться у каждого 2 или 3 го щенка или через поколения. как бороться? отбор и жесткий, исключать тех кто дает неполнозубость и все. Но мне кажется что кроме неполнозубости у нас есть и более важные проблемы в собаководстве.

всех пермских не трогайте. а родуху лая посмотрите - он чей сын? и внук? через цыплаковского кобеля - малыша того же. вот и все по зубам- малыш стойко предавал неполнозубость и неправильные прикусы. Я об этом 20 шлет как знаю.

остались только кобели. документы на руках, выкладываю родословну.

Суки и один кобель нашли хозяев. осталось в продаже 5 кобелей

вот следующие моменты Положения: В целях поощрения собак за охотничьи качества (кроме борзых, гончих, островных легавых) по разным видам испытаний устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основного диплома. В этом случае для разных групп охотничьих собак устанавливается следующее максимальное количество дипломов, которые могут быть учтены «за универсальность»: легавые континентальные и норные -4, спаниели (кроме вахтельхундов) -1, вахтельхунды -3, ретриверы -1. В целях поощрения лаек за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основного диплома.За каждый высший по степени диплом по каждому дополнительному виду испытаний начисляется за «универсальность»:диплом I степени -3 балла;диплом II степени -2 балла;диплом III степени -1 балл. Баллы за универсальность добавляются к зачтенным баллам за охотничьи качества. 31. При оценке собак по потомству учитываются и оцениваются только их прямые потомки (дети), имеющие диплом за охотничьи качества в одиночку по профильным видам испытаний (приложение No9) и оценку за экстерьер не ниже «ХОРОШО». в первом абзаце вы лаек видите???? сколько дипломов им за универсальность?? они там не указаны. а сколько баллов за универсальность дается собакам из первых 4 групп в первом абзаце? где правка текста? по у лаек проходным дипломам - берем только элиту, остальные роли не играют. Два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома II степени по пушному зверю, лосю, оленям, вольному кабану, боровой дичи, фазану. Дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи, по вольерному кабану и барсуку засчитываются, как дополнительные. белку и всех куньих сгрудили в одну группу. Лоси и олени баллы раздельно или как? лось ведь просто самый крупный олень. по доп. диплому - получил 7 лет тому назад замечание почему собаке не засчитал повторный диплом Первой степени в паре для класса Элита: сослались на этот пункт. Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях.Дополнительный балл засчитывается на основании следующего высшего по степени диплома, полученного собакой за работу, независимо от того, получен он в одиночку, в смычке, паре, своре, и устанавливается: за диплом I степени -10 баллов; за диплом II степени -8 баллов; за диплом III степени -5 баллов. а как быть с этим пунктом требований 2 диплома в одиночку? т.е собака имеющая два первых и трешку в одиночку получит 50 баллов и собака имеющая первый и третий в одиночку и первый в паре её будет равна. - несколько это честно???

посмотрите группы дипломов в таблицах приложений на сайте рорс. а потом задавайте вопросы.