охота на соболя

Производители тут не при чем...

Тут какой то из 30ти предков четырехколенки пролез, и именно в этот раз...

Иначе б каждый помет был одинаков как из ксерокса...

Истина же может быть аж в 4м, или даже в 5м коленах...

Если так глубоко этих предков лично щупал, то докопаешься, если только по преданиям старины глубокой представление имеешь, то тут безнадега...

Даже и голову не забивай...

А как так слежки у него нет?

Сидит внимательно слушает, зверек перемещается, а он так и продолжает сидеть?

По идее, если излишне не суетится под деревом, наоборот должен хорошо следить...

С ув.

Он вообще не суетится под деревом..... он прежде чем сказать "гав", красиво усаживается, зорко и внимательно смотрит в крону...увидел гав... и тишина... сидит зверек не шевелится и всё больше ни одного "гав".... побежал зверек..."гав" под ноги взгляд и потерял... снова сел и смотрит вверх...и тишина...Посидел, посмотрел, не шевелится зверек, побежал искать другог, благо их там как грязи...С него можно сделать книжного перводипломника по белке, но тупого...

Он вообще не суетится под деревом..... он прежде чем сказать "гав", красиво усаживается, зорко и внимательно смотрит в крону...увидел гав... и тишина... сидит зверек не шевелится и всё больше ни одного "гав".... побежал зверек..."гав" под ноги взгляд и потерял... снова сел и смотрит вверх...и тишина...Посидел, посмотрел, не шевелится зверек, побежал искать другог, благо их там как грязи...С него можно сделать книжного перводипломника по белке, но тупого...

Хрен знает, тупой или интересом не обремененный...

Попробуй в июне в поле обазартить, по ентим, сам знаешь по кому...

А потом куда нибудь в парк к ручным метнись...

Пусть душу отведет, там глядишь и проснется, и масло в голове появится...

Если масло появится, может очень не плохой кобелек получиться...

Судя по киношке, мне парень понравился, просто еще какой то стеснительный...

Дай ему обгоняться и оббрехаться вволю, может и дуринка появится...

Сам то его не сильно прессуешь?

Легавые бывает от излишнего дрессировочного пресса тужить начинают, самое средство от этого - дать погонять, расслабиться, а уж потом снова аккуратно поджать собаку...

С ув.

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем C.B.

Он вообще не суетится под деревом..... он прежде чем сказать "гав", красиво усаживается, зорко и внимательно смотрит в крону...увидел гав... и тишина... сидит зверек не шевелится и всё больше ни одного "гав".... побежал зверек..."гав" под ноги взгляд и потерял... снова сел и смотрит вверх...и тишина...Посидел, посмотрел, не шевелится зверек, побежал искать другог, благо их там как грязи...С него можно сделать книжного перводипломника по белке, но тупого...

У меня сейчас такой кобель. Лает, когда слышит шевеление на дереве. Потом полчаса может молчать, прислушиваясь. В папашу пошел, тот, по словам хозяина, такой же, - зато по крупному зверю трубит, без перерыва.

. Лает, когда слышит шевеление на дереве. Потом полчаса может молчать, прислушиваясь. 

 Или видит.. А дальше именно так....

Хрен знает, тупой или интересом не обремененный...

Попробуй в июне в поле обазартить, по ентим, сам знаешь по кому...

А потом куда нибудь в парк к ручным метнись...

Пусть душу отведет, там глядишь и проснется, и масло в голове появится...

Если масло появится, может очень не плохой кобелек получиться...

Судя по киношке, мне парень понравился, просто еще какой то стеснительный...

Дай ему обгоняться и оббрехаться вволю, может и дуринка появится...

Сам то его не сильно прессуешь?

Легавые бывает от излишнего дрессировочного пресса тужить начинают, самое средство от этого - дать погонять, расслабиться, а уж потом снова аккуратно поджать собаку...

С ув.

Да не собираюсь я ему уделять пристальное внимание... Это его проблемы...

Да не собираюсь я ему уделять пристальное внимание... Это его проблемы...

Ну, тут уж, хозяин - барин...

А как ты собираешься из собаки без слежки сделать перводипломника?

Абзац 2 пункта 19 правил испытания по белке, так прямо и говорит - "При отсутствии слежки собака расценивается, но диплом ей не присуждается".

При чем ни какой...

С ув.

Изменено 24 апреля, 2019 пользователем C.B.

У меня сейчас такой кобель. 

Ну, тут уж, хозяин - барин...

А как ты собираешься из собаки без слежки сделать перводипломника?

Абзац 2 пункта 19 правил испытания по белке, так прямо и говорит - "При отсутствии слежки собака расценивается, но диплом ей не присуждается".

При чем ни какой...

С ув.

Так может и не собирается "делать" перводипломника. Отсеет как профнепригодного по результатам второго сезона или оставит, если начнет мурмулит. Он же не один у Борисыча, чего время терять, оно быстро идет.

Ну, тут уж, хозяин - барин...

А как ты собираешься из собаки без слежки сделать перводипломника?

Абзац 2 пункта 19 правил испытания по белке, так прямо и говорит - "При отсутствии слежки собака расценивается, но диплом ей не присуждается".

При чем ни какой...

С ув.

 Слежка-элемент, напрямую зависящий от количества добытых белок...Я вообще при охоте на куницу не заморачиваюсь о таком элементе , как слежка. Найти  куницу, задача номер 1  и это главное....  нашла лайка, значит умница  и молодец, дальше задача владельца  не упустить...

Слежка-элемент, напрямую зависящий от количества добытых белок...

Не соглашусь Борисыч.

Слежка, как интерес у собаки к данному виду, есть либо его нет. Мне доводилось видеть и иметь собак, которые на первых встречах с белкой показывали отличную слежку.

Так может и не собирается "делать" перводипломника. Отсеет как профнепригодного по результатам второго сезона или оставит, если начнет мурмулит.

Ну, это ж не я придумал...

"С него можно сделать книжного перводипломника по белке, но тупого..."

 

Он же не один у Борисыча, чего время терять, оно быстро идет.

Ну, если там целое стадо...

Тады да - на сук, если не так гав сказал...

С ув.

Ну, это ж не я придумал...

"С него можно сделать книжного перводипломника по белке, но тупого..."

Ну, если там целое стадо...

Тады да - на сук, если не так гав сказал...

С ув.

"С него можно сделать....", есть вопрос, а нужно ли и на него Борисыч сам себе после второго сезона ответит.

Даже если бы и не "целое"стадо, смысл держать собаку ,которая не устраивает? Не обязательно " на сук" , можно и в добрые руки отдать.хотя я лично сторонник решать вопрос на раз.

 Слежка-элемент, напрямую зависящий от количества добытых белок...

А как же тогда собаки не державшие в зубах ни одной белки, получают по ней вполне реальные трехи?

И сколько по твоему нужно добыть белок на Д-1, Д-2, Д-3?

 

 

Я вообще при охоте на куницу не заморачиваюсь о таком элементе , как слежка. Найти  куницу, задача номер 1  и это главное....  нашла лайка, значит умница  и молодец, дальше задача владельца  не упустить...

Ну, тут все зависит от того, где находить?

В куче хвороста или обломке 2х, 3х метровом, это одно...

А если в ельнике мачтовом, как определить где в кроне находится зверек, как не по взгляду собаки?

Или елки в радиусе 15 метров валить, как это в правилах прописано?

Хотя, там и в радиусе 25 метров полайка пустой не считается...

Ну, расскажи пожалуйста, как эксперт-промысловик?

С ув.

Изменено 25 апреля, 2019 пользователем C.B.

"С него можно сделать....", есть вопрос, а нужно ли и на него Борисыч сам себе после второго сезона ответит.

Даже если бы и не "целое"стадо, смысл держать собаку ,которая не устраивает? Не обязательно " на сук" , можно и в добрые руки отдать.хотя я лично сторонник решать вопрос на раз.

Дык, я и спрашиваю о том, как можно сделать перводипломника, если у него нет слежки?

Не я же это утверждаю, а Борисыч...

Нужно или не нужно, это уже вопрос второй...

С ув.

Не соглашусь Борисыч.

Слежка, как интерес у собаки к данному виду, есть либо его нет. Мне доводилось видеть и иметь собак, которые на первых встречах с белкой показывали отличную слежку.

Все верно, родятся такие собаки...

И как правило это собаки имеющие уравновешенную психику...

Холериков же, до хорошей слежки, нужно хозяину доводить...

Как правило, своим правильным поведением под деревом...

С ув.

Дык, я и спрашиваю о том, как можно сделать перводипломника, если у него нет слежки?

Не я же это утверждаю, а Борисыч...

Нужно или не нужно, это уже вопрос второй...

С ув.

Я с этим и не спорю. Правильная слежка очень важна. В этом сезоне куница охотно покидала место дневки ( видел сам при подходе вылезает с дупла и ходу)и шуровала верхом , будь здоров, даже киношку на телефон не снять было на бегу. Влет стрелять приходилось в ельниках, когда она бежит как пуля, резко меняя направление движения.

    Одни  и те же производители, только через три года...но со своей сестрой Тинкой даже близко нет сравнения....сестра это "гремучая смесь" и "удав-интеллигент"  Фунтик... Только  излишне адское желаниеь докопаться до истины  ... в кого и откуда....дают ему право на второй сезон...

Как то один хороший охотник сказал, хочешь оставить себе щенка оставляй от собак не старше 7 лет. Причин, почему так, может быть, много...

Все верно, родятся такие собаки...

И как правило это собаки имеющие уравновешенную психику...

Холериков же, до хорошей слежки, нужно хозяину доводить...

Как правило, своим правильным поведением под деревом...

С ув.

 

А разве это самое следить не следить не врожденное породное качество, и тут уж походу куда главнее не испортить,тем самым неправильным поведением под деревом,то что Борисыч чумой назвал,это ведь и есть тот самый детский выплеск охотничей страсти,которая с опытом добычь быстренько и излечивается,если конечно эту страсть в безумную злобу травильного пса не трансформировать,что походу очень многие притравками с самых соплей (этим самым куси-куси)успешно и делают.а вот как "спокойность" удава- интеллигента Фунтика в  кунятника реализовать,репу почешешь,

А как же тогда собаки не державшие в зубах ни одной белки, получают по ней вполне реальные трехи?

И сколько по твоему нужно добыть белок на Д-1, Д-2, Д-3?

 

Ну, тут все зависит от того, где находить?

В куче хвороста или обломке 2х, 3х метровом, это одно...

А если в ельнике мачтовом, как определить где в кроне находится зверек, как не по взгляду собаки?

Или елки в радиусе 15 метров валить, как это в правилах прописано?

Хотя, там и в радиусе 25 метров полайка пустой не считается...

Ну, расскажи пожалуйста, как эксперт-промысловик?

С ув.

Уважаемый Сергей Владимирович!  Такие значительные познания в области охоты на куницу, я право даже стесняюсь спорить с Вами...Может  попробуете угадать сколько работ по кунице я за свою  охотничью жизнь видел???  Расскажу одну быль. Как -то встретил я одного охотника в лесу с лайкой , разговорились, Человек сказал, что увлекается охотой на куницу вызвав у меня уж совсем  реальный интерес к своей персоне, как же коллега по страсти. А когда он сказал, что считает себя промысловиком,  поскольку сдает шкуры.....я совсем что называется сомлел , вот думаю счастье привалило, побеседовать на любимую тему, опыта набраться. Всю   интригу  сгубил на корню мой крестьянский вопрос: а сколько куниц охотник добыл в этом году, ответ 4, ....я подумал,  что ослышался, а в прошлом 2...., а ранее, ещё 2.... И сразу стало грустно мне.... а ведь как всё хорошо начиналось. К слову,  только две мои лайки достигли преклонного возраста и умерли своей смертью... на двоих у них ...около 450 работ по кунице.... Ещё три  рабочие кунятницы,  у которых была явная перспектива оказаться в "клубе за 200"....именно столько куниц я считаю НОРМОЙ   за собачью жизнь...погибли в возрасте от 4 до 7 лет... Ещё было достаточно молодых с хорошим началом карьеры по кунице., но рано погибших....Поэтому  многозначительные отеческие поучения про кучи хвороста, деревья , мочу...  выглядят как-то в моих глазах сильно теоретическими... 

Уважаемый Сергей Владимирович!  Такие значительные познания в области охоты на куницу, я право даже стесняюсь спорить с Вами...Может  попробуете угадать сколько работ по кунице я за свою  охотничью жизнь видел???  Расскажу одну быль. Как -то встретил я одного охотника в лесу с лайкой , разговорились, Человек сказал, что увлекается охотой на куницу вызвав у меня уж совсем  реальный интерес к своей персоне, как же коллега по страсти. А когда он сказал, что считает себя промысловиком,  поскольку сдает шкуры.....я совсем что называется сомлел , вот думаю счастье привалило, побеседовать на любимую тему, опыта набраться. Всю   интригу  сгубил на корню мой крестьянский вопрос: а сколько куниц охотник добыл в этом году, ответ 4, ....я подумал,  что ослышался, а в прошлом 2...., а ранее, ещё 2.... И сразу стало грустно мне.... а ведь как всё хорошо начиналось. К слову,  только две мои лайки достигли преклонного возраста и умерли своей смертью... на двоих у них ...около 450 работ по кунице.... Ещё три  рабочие кунятницы,  у которых была явная перспектива оказаться в "клубе за 200"....именно столько куниц я считаю НОРМОЙ   за собачью жизнь...погибли в возрасте от 4 до 7 лет... Ещё было достаточно молодых с хорошим началом карьеры по кунице., но рано погибших....Поэтому  многозначительные отеческие поучения про кучи хвороста, деревья , мочу...  выглядят как-то в моих глазах сильно теоретическими... 

Ну вот, сразу на официоз перешел...

Мерялки затеял...

У кого больше и толше...

Сереж, ни кто даже и не сомневается, что ты сегодня добываешь больше...

А вчера, когда самолетами занимался, вполне может быть и наоборот...

Так что, у кого длинней и вкусней, это еще большой вопрос...

Ты сделал однозначное утверждение, что сможешь сделать кобелю без слежки Д-1 по белке...

Я всего лишь спросил как?

Если по правилам этого сделать не возможно...

Если ты просто к слову взбрехнул, так и скажи, что за трынделся...

Чего жопой крутить и КРуями меряться?

Ты утверждаешь, что слежка напрямую зависит от количества добытых белок...

А несколько лет ранее, кобелю первый раз увидевшему белку делаешь комплимент, что следит уверенно как будто сотню белок добыл...

Не кажется ли тебе, что эти твои мнения несколько противоречивы, для столь уважаемого эксперта пушника?

Ты утверждаешь что слежка при охоте на куницу совсем не нужна...

Я тебе задал конкретный вопрос, как без слежки добыть зверька в высоком ельнике?

В ответ лишь то, что у тебя длиннее...

Ты ж вроде за правильного и принципиального эксперта канаешь?

Недавно бабушку Войлочникову экспертизе собак учил...

А сам, за конкретно поставленные вопросы, наХ посылаешь...

Если нечего ответить и нет смелости признать, что затрынделся, можешь не отвечать...

Д-1 без слежки, так Д-1...

Мне лично по барабану ваши экспертные фокусы...

С ув.

 Всю   интригу  сгубил на корню мой крестьянский вопрос: а сколько куниц охотник добыл в этом году, ответ 4, ....я подумал,  что ослышался, а в прошлом 2...., а ранее, ещё 2.... 

 

Ответ простого охотника,охотившим на общих основаниях в ЦФО ,где охотник на охотники сидит и охотником погоняет,кто даст правдивый расклад. Конечно он убавил добычу с собакой это минус,да и не перевел с железок на собаку это плюс .Ну нету у него мазы взять лицензий сколько хочешь и нет ему дороги в куничий питомник . Толи грусть то ли беда.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Я с этим и не спорю. Правильная слежка очень важна. В этом сезоне куница охотно покидала место дневки ( видел сам при подходе вылезает с дупла и ходу)и шуровала верхом , будь здоров, даже киношку на телефон не снять было на бегу. Влет стрелять приходилось в ельниках, когда она бежит как пуля, резко меняя направление движения.

Володь, я то это тоже понимаю...

Гуру кунячих охот и экспертиз с этим только не согласен...

Ну что ж, не нужна для куньки слежка, так не нужна...

А 15 баллов за слежку, это идиоты придумали...

Так, Сергей Борисович постановил...

С ув.

Изменено 25 апреля, 2019 пользователем C.B.

Сергей Владимирович, я так-то с большего понимаю что реноме и Ваше и Борисовича уже давно состоялось, но укажите где Сергей Борисович отписал что слежка по кунице не нужна? то что он "Я вообще при охоте на куницу не заморачиваюсь о таком элементе , как слежка." это я прочитал, о вот том что "не нужна" - не надо передергивать...

Где-то в Ваших словах есть рациональное зерно, но с большего поданная информация вызывает непонимание.... 

Ну вот, сразу на официоз перешел...

Мерялки затеял...

У кого больше и толше...

Сереж, ни кто даже и не сомневается, что ты сегодня добываешь больше...

А вчера, когда самолетами занимался, вполне может быть и наоборот...

Так что, у кого длинней и вкусней, это еще большой вопрос...

Ты сделал однозначное утверждение, что сможешь сделать кобелю без слежки Д-1 по белке...

Я всего лишь спросил как?

Если по правилам этого сделать не возможно...

Если ты просто к слову взбрехнул, так и скажи, что за трынделся...

Чего жопой крутить и КРуями меряться?

Ты утверждаешь, что слежка напрямую зависит от количества добытых белок...

А несколько лет ранее, кобелю первый раз увидевшему белку делаешь комплимент, что следит уверенно как будто сотню белок добыл...

Не кажется ли тебе, что эти твои мнения несколько противоречивы, для столь уважаемого эксперта пушника?

Ты утверждаешь что слежка при охоте на куницу совсем не нужна...

Я тебе задал конкретный вопрос, как без слежки добыть зверька в высоком ельнике?

В ответ лишь то, что у тебя длиннее...

Ты ж вроде за правильного и принципиального эксперта канаешь?

Недавно бабушку Войлочникову экспертизе собак учил...

А сам, за конкретно поставленные вопросы, наХ посылаешь...

Если нечего ответить и нет смелости признать, что затрынделся, можешь не отвечать...

Д-1 без слежки, так Д-1...

Мне лично по барабану ваши экспертные фокусы...

С ув.

Это где это заявление-то прочитали,может как раз в своих мечтах,озвучено было что слежка напрямую зависит от количества добытых зверьков.а про гуру,так только два человека  на форуме,которые заявляли о своей безапелляционной успешности в деле,один по планированию вязок,второй по дрессуре.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем Andrej64

Ну вот, сразу на официоз перешел...

Мерялки затеял...

У кого больше и толше...

Сереж, ни кто даже и не сомневается, что ты сегодня добываешь больше...

А вчера, когда самолетами занимался, вполне может быть и наоборот...

Так что, у кого длинней и вкусней, это еще большой вопрос...

Ты сделал однозначное утверждение, что сможешь сделать кобелю без слежки Д-1 по белке...

Я всего лишь спросил как?

Если по правилам этого сделать не возможно...

Если ты просто к слову взбрехнул, так и скажи, что за трынделся...

Чего жопой крутить и КРуями меряться?

Ты утверждаешь, что слежка напрямую зависит от количества добытых белок...

А несколько лет ранее, кобелю первый раз увидевшему белку делаешь комплимент, что следит уверенно как будто сотню белок добыл...

Не кажется ли тебе, что эти твои мнения несколько противоречивы, для столь уважаемого эксперта пушника?

Ты утверждаешь что слежка при охоте на куницу совсем не нужна...

Я тебе задал конкретный вопрос, как без слежки добыть зверька в высоком ельнике?

В ответ лишь то, что у тебя длиннее...

Ты ж вроде за правильного и принципиального эксперта канаешь?

Недавно бабушку Войлочникову экспертизе собак учил...

А сам, за конкретно поставленные вопросы, наХ посылаешь...

Если нечего ответить и нет смелости признать, что затрынделся, можешь не отвечать...

Д-1 без слежки, так Д-1...

Мне лично по барабану ваши экспертные фокусы...

С ув.

Всё собрал в одну кучу...от моей службы до бабушки, видать сильно задело...обиделся смертельно... А чего обижаться на правду??? Ведь не я затеял нравоучения... Первое...Лучшие результаты по кунице были в прошлом...когда служил и работал, времени было меньше, но отпуск и все выходные на охоте, а главное лес был глуше и куницы больше,  отсюда и лайки были опытнее, значит более рабочими. Второе , где я сказал, что слежка  совершенно не нужна??? Вот то,  что я совершенно  не заморачиваюсь целенаправленно обучению собаки этому элементу я и сейчас готов подтвердить... Конечно, если добыть 5-10 зверьков  и срочно тащить собаку на испытания, дабы поиметь заветный диплом по кунице, а дальше  изредка посещать лес, взяв за собачью жизнь два десятка куниц и гордиться своей суперкунятницей, тады да,  слежка нужна...А если постоянно  иметь от двадцати облаиваний в сезон , попробуй разубеди меня что у такой лайки,  через несколько сезонов не будет слежки... Больше скажу, я не одобряю повальное увлечение, чуть ли не с первой найденной куницы отрабатывать слежку, глупость это. Для молодой лайки (щенка) важно увидеть  конечный результат, подержать в зубах....  Часто вижу,  лайка , пусть с хозяином, , выполнила работу, нашла(и) зверька, выгнали......и начинают гонять большей частью сами отрабатывая слежку, когда гораздо важнее, видит лайка зверька, надо стрелять...  У лайки в возбужденном состоянии, нормальная реакция на выстрел, который в такие моменты часто собаки просто не замечают и заветный падающий трофей, который можно схватить и потрепать...  Про мою пятую точку...читай внимательно выше и не бесись....  повторяю слежка элемент, зависящий от количества добытых зверьков...даже если все они будут смирно сидеть,  когда Вы им целитесь в башку, это не означает, что от момента отдачи голоса до того, когда Вы подошли,  все зверьки не двигались и тихо мирно ждали своей смерти, значит лайка их следила.......