Andrej64

А может эти самые итс как раз и являются именно могильщиками настоящего охотничьего собаководства?Может пора настала снова собачек в лес водить?

А ты в этом квартале давно предыдущему рандеву назначал,а то вполне возможно дедушка новосел?

А вы интересно сами то "свою методу" пробовали на практике,если пробовали неужели не видели что если уж след "пропал",то собы весь этот участок в цвет трека и разрисуют,сплошняком закрасят и ни хрена голова не кружится почему-то.

Конечно неутешительными,меня например сопливого пацана беспородная собачка в охотники вытянула,а сейчас все больше слышу что без той самой разработки никуда,типа если сам на диплом не тянешь то и собачку хорошую хрен дождешься.

Ну и на счет гонок,так наши куницы тоже не подарки,и если условия позволяют низом тоже стартуют дай бог собачкам ноги.

Конечно куницу в дупле на глазок найти трудно,но то самое старое толстое дерево в мелколесье,валежину,обломыш,кучу,глазами увидеть можно,осталось только сообразить что зверек очень даже может разместиться там на дневку подойти и понюхать,блин да соба нюхач от бога порой и пяток а то и десяток минут у таких деревьев кружит и носом как насосом тянет.и в снег нос воткнет тянет,и отойдет соседние деревья обнюхает,потом вернется и в конце концов скажет здесь,а как та которая за энное количество метров от дерева прошла может учуять ,только чудом разве.

А я на диплом ни хрена не сработал,хотя по пороше метров 150,путь самочки верхом проследил,ну а дальше те самые дуплистые высоченные ветлы,обрезал ,настучался аж в ушах звенит,нос к сожалению у меня на диплом совершенно не тянет,а у собы хрен знает что не тянет,тропит исправно,но высокие дупла пока не по силам,и хрен знает то ли чуйка никакая,то ли мозгов пока не хватает.

Как то вы все утрируете,так вы походу уже и написали про собаку которая из трех куч сразу направилась к той в которой куница,а я пишу о том что хреновая будет та собака которая из 30 проверит только кучу в которой до этого находили куницу,а остальные 29 игнорирует,если соба не идет по следу и не чует признаков зверька ,хорошая все и проверит,потому что понимает что зверек может быть в любой,а проверять конечно будет с помощью чутья как же еще- то,предлагаемый вами ранее способ тестирования и есть не что иное как вольные испытания,появилась астра так многие ею и пользуются,а вот с помошью слеги в лесу следы рисовать это уже точно ноу хау,в свете последних событий зеленые вам за этот способ государственную премию выхлопочат,а вот то что очевидные вещи отрицаете,то это и есть наверное то самое западло сознаться,вот и вводите народ в заблуждение своими хохмочками "потенциальными поисками" и "избирательными угодьями",а правильным и будет тот поиск при котором собака не будет пропускать места потенциально подходящие для залегания зверя,гончих держали видели небось как опытные собаки режут жиры,а профессора так вообще в озимь почему-то не стремятся хотя зайцем там порой все истоптано,а сразу от мест возможной лежки обрезают,так наверное и тут что-то из этой же оперы,вообще ну не верю я чтобы сами не видели о чем мы говорить пытаемся.

О блин еще одна идея приперла,так запатентуйте ее и на пару с сочинителем тестов впаривайте тем самым гуманитариям от охоты ,а то походу всех на ржач пробило,остановиться ни как не можете,хрен знает человек позиционирующий себя как охотник с лайкой обхахатывается когда ему говорят,что собачка избирательно обследует угодья,и хрен знает здесь походу плакать впору а не смеяться.

Что крутого-то,тот же Борисыч и приводил в этой теме пример когда собачка проявляла недостаточную сообразительность,типа кучу из которой куна брали проверяла а рядом находящиеся проверить мозгов не хватает,и чем по вашему руководствовались лайки ,когда им не хватало светового дня идя по следу на следующий день,с нарисованным следом вообще тест супер,может считаете что Борисыч как авиатор законам гравитации неподвластен ,типа воспарит рисуя след,и никакого ползанья на корячках и сопутствующей промятой дороги при сотворении этого шедевра сообразительности не останется.а вот то что собака по старому(непахнущему) следу прошла в 10 метрах от потенциального убежища ,не проверив его,и говорит о недостаточной опытности,сиречь ту самую соображалку еще не научилась включать,теперь после моей критики наверное сразу включит,видишь стоило собачек Борисыча покритиковать и сразу вся невоспитанность пропала,походу эти собачки весьма отзывчивые на печатную критику существа.

а вот интересно эти самые "топтуны" и "летуны" это две составляющие мастерства,т.е. сначала след тропят,потом опыта наберутся летать начнут,или есть уже прирожденные летуны,обладающие такой врожденной манерой поиска.

Нет Валентин Иванович,не ввело в заблуждение,проверять места где был добыт зверек это еще практически не о чем,а вот проверять места подобные тем где был добыт зверек,это уже показатель.

Жизнь прошла-все теперь уже БЫЛО Юность меченная войной Раскаленные горы Афгана Опалили виски сединой Честно делал мужскую работу Что не раз отмечала страна Именное оружие вручая И вручая тебе ордена И потом не юлил,не лукавил Не ломал совесть ради карьер Шел по жизни ты твердо и прямо Человек, Муж, Отец, Офицер Для друзей был душа нараспашку Бил "козлов" по мордам без затей И всем сердцем любил ты охоту И собачек любил как детей Все...беды не зовешь и не кличешь Не отложишь ее на потом Лишь осталась в нас светлая память Настоящим... ты ....был...МУЖИКОМ.

А ты попробуй стукни чужую собаку,а потом посмотри припомнит она это событие или нет,является ли планом на будущее,принятие собакой решения,где искать зверя,если нет его признаков,мне приходилось много раз в таких случаях полагаться на мастерство своих гончих,и они очень редко меня разочаровывали,откуда они могли знать что зверь сегодня будет именно там,если ничего не помнят,и не соображают.

Конечно не полезет,но и мимо не пройдет ,но нос все равно сунет удостоверится, откуда интересно она знает что в этой дырке лиса может сидеть ,что эта дырка и является тем самым потенциальным укрытием в котором может скрываться зверек.так и хорошая лайка на пустую дуплину ,завал орать не будет,но и мимо не пройдет удостоверится.

Блин плюс нечаянно нажал,мне думается что вы Валентин Иванович просто ерничать начинаете,почему позвольте узнать только Борисычу то,разве избирательное обследование угодий(тех самых мест где ПОТЕНЦИАЛЬНО может находиться объект) в поисках зверя не есть показатель именно мастеровитости собачки,с чего для вас то это на старости лет простите ересью стало.Сами же пишете что как кунятник Борисычу в подметки не годитесь,и одновременно слова его ересью выставляете,пишете не очеловечивайте собаку,и одновременно примеры с табличками приводите,да любой нормальный человек и станет искать спиртное в винном отделе,а хлеб в хлебном,а вот каким нормальным надо быть чтобы наоборот продавать хлеб в винном,а вино в хлебном,это же еще додуматься надо,и кого еще люди нормальным сочтут большой вопрос,Что простите вообще означает ваш перл"включают чутье",оно что тумблер что ли захотел включил,захотел выключил,чутье заточенное на определенного зверя включено всегда,но кроме этого важнейшую роль в становлении мастерства является и приобретаемый опыт,та самая способность включать мозги,или как Пардус обозначил если хотите приобретать тот самый рефлекс не проходить мимо подобных мест где хапнул порцию адреналина,и в этом случае все эти потенциальные места и являются раздражителями,пусть не такими сильными как запах,но зрение ведь тоже элемент чутья,и как раз с помощью этого элемента соба и ищет места наиболее вероятного нахождения более сильного раздражителя,осознано или рефлекторно кто-же скажет,мне например хочется думать что осознано,и именно это умение и позволит собачке стать профессором,а при отсутствии его она останется просто недоучкой.

Ну Валентин Иванович,вы даете,пример вообще супер,так если по вашему рассуждать то повесь на штыре табличку молодое деревце,то Борисыч и пройдет мимо решив что это действительно подрост,так что ли?а собаке только нос способный уловить запах присутствующей куницы не даст ошибиться,на глаз то она штырь от кустика отличить точно не сможет.

Я думаю,что поскольку не стало практически никакого контроля за тем что планируют заводчики,то скорее всего это и будет единственным действенным способом борьбы ,поскольку ну как иначе заставить проводить ту самую селекцию,против этих недостатков,я на сто процентов уверен что культивируя недостатки их точно не победишь,интересно почему вы ,являющиеся такими радетелями за породу,этого не понимаете.

Ну про прибылые ,в скобках я от себя добавил,конечно рудимент,но природа этого рудимента и есть генетичечкая аномалия,т.е отклонение от нормы,в том же самом племенном положении написанном неглупыми людьми,идеалом считается линейное разведение,чистая линия сиречь генетическая однородность,как вы намерены получать однородность из нестабильности и ненормальности хрен знает.Кто вообще проводил исследование,что генофонд породы настолько сузился(или это чисто ваше мнение),но даже если и так не хрена доугроблять остатки этого самого генофонда ненормальностью.И так уже половина рингов беззубыми ходят,куда дальше то ,как-то не в ту сторону расширяете.

По моему Промысловик писал ,что беззубость зачастую (как и прибылые пальцы ) признак генетической аномалии(нестабильности генома),и в этом случае использование особей носителей подобных признаков в племенной работе вряд ли целесообразно,именно поэтому подобное просто необходимо квалифицировать как порок.

В том то и дело ,что опытная лайка уже чисто визуально определяет места где наиболее вероятно и будет источник запаха(запавший зверек) ,и целенаправленно идет к этим местам(то самое о чем говорил Борисыч.Если читали тему то может и обратили внимание на мои посты в которых я рассказывал о троплении куницы,так вот когда в местах где по моему мнению гарантированно должна присутствовать куничка,не удавалось обнаружить видимых следов ее присутствия сам же и использовал подобный метод,типа подойдешь к штырю обследуешь его на момент присутствия зверька,и ничего не обнаружив оглядываешь территорию выискивая перспективные места ,сушины,валежины,завалы и направляешься именно к ним,и каково же поначалу было мое удивление,когда обнаруживал,что идя подобным маршрутом практически повторяю маршрут своего пса,а трехдневный след,который опытный пес тропит чисто визуально,попутно исследуя все злачные места,это действие разве не из этой же оперы,и в гайно куница заходит не спускаясь вниз,но протискиваясь в беличий лаз что -нибудь да уронит,ну или выйдет пописать(это тоже присутствует,если сидит сутки и больше то и покакать может,вот все это и создаст порой невидимый человеческим глазом источник запахового фона,который для аналитичного собачьего носа то же самое,что ясная картина для человеческого глаза,что и заставляет нас удивляться,поскольку мы привыкли мыслить человеческими категориями.

Выстрел проще.

Здесь наверное есть непонимание из-за разных условий охоты,посорка в хвойных массивах и посорка в листвяке это небо и земля,я тоже просил выложить фото посорки по которому можно вытропить куницу,так этот самый шлейф даже на фото только слепой не разглядит,у нас совсем по другому,уже писал где-то,что наши зверьки идут верхом в верхней трети,где сучья зачастую абсолютно гладкие,нет на них ни чешуек ни мха,да и снега зачастую нет,и в этой ситуации даже соба с ее носом вряд ли придет прямо к лежке,особенно если зверь прошел верхом несколько сотен метров,поэтому собачки и начинают дойдя до подъема зверя нарезать круги,попутно проверяя все злачные места,конечно само убежище находят по запаху,перед заходом зверек все равно должен хоть сколько пройти вертикально непосредственно по стволу,ну или пописит с высоты ,нет видимых ни капель не посорки,но собе даже этих микрон запаховых уже вполне достаточно,и с наработкой опыта,даже манера поиска у собачек меняется,собы и начинают ходить не классическим челноком ,или спиралью,а идут именно целенаправленно от одного злачного места к другому,и такая манера позволяет им находить зверя даже если он несколько суток не давал следа.

А мне ни разу не попадалась выводковая голая штырина,а как раз дуплянки были достаточно сучклявы,даже вывод делал, типа чтобы пацанве удобнее было "выгуливаться" по малолетству,высота средняя 5-7 метров , заметно отполированный вход,ну и частенько туалет.про то рушить дуплянку или нет ,каждый решает сам,но думаю если мамку берешь,то с позиции воспроизводства,какой смысл беречь ее гнездо,конечно если если сыночки дочки забредут на данный участок,то велика вероятность и отловить их именно здесь,я например приспосабливал над дуплом пружинную кулемку,до трех штук за сезон собиралось.

Это точно не про собачек,если бы можно было выбирать то что хочешь,так каждый и выбрал бы профессора с эталонным психотипом под свои охоты,только походу ни кто из заводчиков их пока штамповать не научился,вот и приходится работать с тем что есть в наличии,у кого-то излишняя горячность,у моей недостаток страсти,кого-то собачки вообще в лесу бросят и в деревне скотину дербанят,что все сразу кинулись их на осину,и других покупать что ли,так походу,это только умные советы давать,да цитаты толкать легко,а пока собачку под себя подгонишь,пуд соли с ней потом и перегонишь,как по другому-то,Балда вон попробовал твоему совету следовать,типа новую заводи,десяток перезаводил,толку ни хрена не завелось пока,лотерея она только устроителям гарантированную выгоду приносит.