Andrej64

Так цитата же,как еще выделить то,по мне так слово опытный куда больше бы подошло,но вам виднее наверное со своей колокольни,а какой нам прок от того,что собака почуяв это все ни хрена на это не реагирует,это самое что вы называете по характерным местам и есть то самое грамотное нарабатываемое с опытом,распутывание,по большому счету умение резать след,не тратя время на блуждание по жирам,целенаправленно искать место залегания,где след(запаховый след) и будет самым свежим,а уж что будет носителем этого самого запахового следа отпечаток ли лапы,посорка,какашки собаке то какая разница она реагирует на запах,из его свежести и делает правильные выводы,и про лаять на какашки, собачки которые не ошибаются ,или ошибаются ну очень редко как раз и не спешат голос отдавать .ну очень даже не спешат.

То есть если носителем запаха является отпечаток лапы это след,а если что-то другое это уже не след,тогда ведь и какашки не след, и посорка не след,работа по характерным местам обитания,и то самое избирательное обследование угодий походу и является одним из показателей мастеровитости собачки,именно потому что чаще и быстрее приведет к желаемому результату.

А что хорошего в том, что сало все в кровоподтеках?

Тогда больше как услышали,на ум больше ничего не приходит,такое тоже случается,есть такое когда зайцев тропишь,бывает после скидок когда уже понимаешь что вот он где-то здесь,и идти в какую-либо сторону чревато,что этот гад обязательно стартует со спины,и замираешь и внимательно все изучаешь,и к своему удивлению обнаруживаешь косого буквально под носом,и сближаться смысла не имеет,ну очень многие пуделяют в спешке в упор,и хрен знает что случается,вроде и настроился отпустить на удобную дистанцию,но сука походу инстинкт хищника срабатывает,вот и используешь это самое перетаптывание,типа ты на месте снегом похрустишь,ему на нервы покапаешь,он тоже типа перетопнет,решая стартовать или погодить, может и с собачками так нервы не выдерживают ,перетопнет,с тем что носом берут мне как-то все равно трудно согласиться,ну очень много раз приходилось наблюдать когда собачки запавшего зайца не чуят,или с лежки встает буквально за хвостом.

Блин Сергею хотел отдельно ответить,но уж больно пост кстати пришелся,может собаки потому глупее волков и кажутся что свои умственные способности на изучение своих хозяев направляют,может просто направленность этих тестов просто более подходила именно "волчьей логике",ну например зафиксированы ли когда нибудь случаи что волки отдавали жизнь за други своя,не за родню и кровь,типа материнского инстинкта,а вот просто что может их заставить преодолеть инстинкт самосохранения.Смысл породности ,да и просто того что люди держат собак,как ни крути все равно имеет какой-то хозяйственный интерес,так и ценим собачек именно за ум проявленный в нужной нам плоскости,как по другому-то.

Стойку именно с челнока, или со следовой работы,у меня тоже русаки,хрен знает чем объяснить,а сколько у вас зайцы пометов в сезон приносят?Пока мое созерцание ни хрена больше не подсказывает,что скорее всего это молодые зайцы,те самые листопаднички,которые мудрить со скидками еще добром не научились,так по следу в них и утыкаются,заматеревшие зайцы,обычно делают петлю,и пропустив собачку встают позади них.

Когда то человек которому,вы такой почетный титул"самого мудрого" присвоили,мысль здесь на сайте высказывал,что обоняние у собачек скорее в голове чем в носу,те же америкосы его правоту походу и подтвердили,говоря об "аналитичности собачьего обоняния",может речь как раз и идет не о том что редкая собака сможет именно унюхать,а о том сколько из того что понюхали правильные выводы способны сделать.

Ну Сергей,логика как-то не клеется,находящая дневного зверька ночью ценится высоко,а находящая ночного зверька днем пустышка надеющаяся на случай,а про поздно вставала и рано ложилась,так это скорее к вопросам кормовой базы,чем легче нажраться ,тем меньше и ходят,а голодные ну или "бомжи" и днем во всю шарятся.Но высший класс именно собачки кунятницы все равно самочка ,пришедшая верхом в дупло за десяточку,какая по большому счету хрен разница,по каким признакам соба ее там находит,но ведь находят,и по пять случаев за день случается,не слишком ли много что бы все на случай списывать.

Так я про сомнительность резона и сказал,это самое чудак оно к белкам отношения не имеет что ли?

Так это извините уже вопросы не к собачкам а как раз к владельцам,собака свою работу сделала,и общагу вам нашла,а уж рушить эту общагу или жильцов выкуривать,или просто уйти с собачками ни как не связано,скорее всего из-за трудности именно добывания дневная охота там и не целесообразна,у нас этого добра тоже хватает,толщина "ватной" сердцевины,глушит любой колот,дупла часто до самой земли,и имеют столько внутренних балконов,что дымовухи скорее зависнут чем до дна долетят,а если зверек останется ниже дымовухи,то скорее всего там и останется.

Ну ,Сергей, с этим точно не соглашусь,если уж лежит неделю,то обязательно оправиться выйдет,и такой фон оставит что ее,то как раз найти проблем для хорошей собаки и не составит,а труднее всего походу найти того зверька,которому для того чтобы зайти в дупло,не нужно перемещаться вертикально по стволу,бывает такое ,дупло сразу над сучком,пришла по горизонтали и нырнула ни хрена ничего не уронив,такую пока пописать не выйдет как и найти -то,а собака кунятницей и становится только,когда это самое соображать начнет,а уж из чего она свои выводы делает,с моей чисто человеческой колокольни,типа путем присущего высшему разуму созерцания,и делаю выводы что походу просто определяет по самому"свежему" запаху,но вот то что этот самый опыт,который как вы озвучили является просто элементом разума, в этом вопросе куда эффективнее,моего созерцания,тут уж к бабке не ходи.

А что легашки стойки по зайцу что ли лепят?хрен знает, сам никогда не держал и не видел,если так для меня точно откровение, но то что на охоте встречались ,драты,курцы,просто выпугивают,причем точно так же как гончие,очень часто и встает пропустив прошедшую в метре собаку.

Саш так может действительно не стоит ровнять по районам,госпромхозов то в краснодаре точно не было,и хоть голь на выдумки хитра,мы например тоже соединяли два корпуса от трех батарейных ,и получали довольно приличную яркость,но откуда в деревне набраться батареек было,чтобы хоть что-то путное из этого получилось.

Про статью вспомнил,походу в журнале "Охота и охотничье хозяйство" мужик с подмосковья и писал,и смысл то был если лайку не удается поставить днем,то попробуйте ходить ночью,ну и описывал свои выходы,когда его собачка стала находить енотов,про то что собачки способны причуять зайца на расстоянии,ну очень спорно,тот походу потовые железы только на лапах имеет,и пахнет у него только след,много раз приходилось наблюдать,как верхочутые гончаки,те что по следу метрах в пяти под ветром гонят,ни хрена не могли почуять запавшего под деревом зайца,хотя и кружились буквально в паре метров вокруг дерева.

А в чем вы думаете смысл ночных охот,он походу и заключается ,что собачки прихватив зверя в основном на кормежке,и атакуют его и выматывают(ушатывают) пока он не остановится и не начнет давать отпор,если осилят то и растянут,и обеспечат подход охотника,а уж сколько он пройдет пока ушатается однозначно вряд ли кто скажет,и он их тоже конечно совсем не редко "ушатывает",на войне как на войне,куда от этого денешься то.

А что совсем что ли не гоняют,если в корне это пресекаешь ,и то частенько сорвется,и прогонит энное колличество минут,а если пресекать не получается, то вполне можешь получить и офигенный геморрой,так и многие походу кто соболятников растит ,высказываются и против белочки не так что ли? Про барсука конечно разговора нет,а вот про пустую рубку деревьев,так это походу к вопросу о пустобрехах,нормальным явлением это тоже назвать трудно,и на испытаниях за это оценки снижают вплоть до дисквалификации,а про снег что-то не понял,что его ждать то,чернотроп и есть самое легкое время для охоты на куничку с лайкой,может еще февральский наст держащий собаку и присыпанный снежком с ним сравнится,про то ходить или не ходить писал уже у каждого свое удобно, каждый сам и выбирает что ему более приемлемо.О вкусах то что спорить.

Про двортерьеров это тоже утрирую,собачки без документов взятые от своих сук или у знакомых охотников,и речь не про лаять на что угодно,а например начать лаять на дупло,или кучу с куницей,еще ни разу не видя ее вживую,сейчас почему-то это стало восприниматься как невидаль,вот и хрен знает это самое ПОЧЕМУ. А эта сучка на голос жадновата,и исправить этот косяк мне трудновато,опыта походу не хватает,ну да ничего исправляемся потихоньку.

Конечно простые мужики,которые сейчас почему-то из кожи лезут что бы пристроиться охотинспекторами,брось полсотни капканчиков,и тройку раз их проверь за ночь,к утру мешок ондатры,имеешь хорошую лодку с мотором и карабин с оптикой и хорошим подствольным фонарем,можешь чувствовать себя бобриным богом,вот у нас уже одного с 11 головами приняли этой весной,а прикупишь джип , ночник и навигатор ,на зеленях и в пшенице станешь богом и для копытки,ну а если собачка есть и ночью посадки чистить в период расселения,и мешок шкурок куницы насобираешь,Когда говорят что не всякая собака способна работать зверя ночью,походу подразумевают,что не каждая собака рождается гладиатором, с этим хрен поспоришь,то что сейчас считается за работу ,это силовое удержание сиречь травля,собака способна поймать кабана например,в два раза больше собственного веса,ну может чуть больше,дальше разные весовые категории приходится компенсировать количеством голов,в общем ночь,машина ,навигатор и стайная травля,то самое нахрапом и есть,можно конечно без машины и навигатора,но очень сомнительно что такая охота будет намного результативнее дневной,поскольку хрен знает сколько тот же секач пробежит ,пока собачки его ушатают,и всегда ли хватит ножек и ночи чтобы до них дойти, ну очень большой вопрос.

А по-моему очень сомнительный резон,для оправдания ночных охот,работа по побочным видам,ладно белки спят,но у нас лисы ,зайцы,да и прочей хрени,только гоняй успевай,так что как раз собачка знающая что ты хочешь, и позволит тебе высыпаться вдоволь,потому что бегать каждую ночь напролет,ну очень сомнительное удовольствие.

Мне трудно судить про ведра с вонючкой,никогда подобной хренью не занимался,но то что и лайка и гончая берут утренний след до самого вечера это походу охотникам и объяснять не надо,а сила обоняния и определялась типа сколько надо псу пройти по следу ,чтобы определить его направление,собаке с хорошим чутьем и определит направление понюхав два соседних отпечатка,практически незаметно, типа ткнулась и пошла сразу в нужном направлении,средненькая и пару метров в пяту может протянуть ,потом поправится,ну а которая в пяту ходит ,ту бесчутой и сочтут.естественно чем след свежее тем работать легче,поэтому ночью собам и приходится чаще всего гонять,а тропить по следу понятие тоже очень условное,тропят в основном молодые собаки,а опытные начинают следы резать,то есть со стороны это выглядит ,так буд-то соба просто перебегает от одного "злачного места" к другому и обследует их,но если приходилось наблюдать такую работу то может замечали,что почему-то очень часто именно в таких местах куница и наследит,то есть получается такое "рваное тропление",которое и позволяет быстрее дойти до дневки.То что собачка определяет верховую дневку по куче дерьма ,конечно очень утрировано,но принцип походу похож,опытной собачке достаточно и незаметной глазу посорки,что бы достоверно определить куницу в дупле за 10 метров,прошедшую перед этим иногда сотни метров верхом, может именно такая работа и заставляет собачку включать мозги,и именно это называют аналитичностью обоняния.а дневным собачкам то, что от сильных запахов охреневать,они и так хавают запах каждого найденого зверя,и гоняют и следят,по сути идя на ночную охоту мы просто выбрасываем из алгоритма охоты очень важный элемент поиска,а поскольку привычка вторая натура,то вы например можете нам сказать насколько может затянуться это ваше походить,прежде чем собака привыкшая зверя гонять,начнет его находить на дневке. Про обучение отдачи голоса,тоже по-моему очень спорно,хрен знает тапками сразу не бросайтесь,но в моей практике,учить лаять пришлось только чистокровного щенка,до него 8 двориков уверенно лаять начинали сами .

Так я и не спорю ,говорю же каждому свое,сам тоже все попробовал,свое и выбрал.

У меня тоже знакомый в специальных войсках служил,и тоже ночь любит,хрен знает пытался меня в свою веру перетянуть,объяснял ,что борясь с поросенком главное со спины оказаться,на вопрос на хрена мне с куском мяса бороться,внятно как-то не ответил.

Хрен знает ,каждому наверное свое,вся эта хрень с ночными охотами,по-моему получила такое распространение ,благодаря достижениям прогресса,доступное нарезное оружие,ночники,транспорт,хорошие фонари,ну и своры собак,с позиций добычливости очень даже здорово получается,так что если стоит задача зачистить угодья,и ресурсы, и крыша это позволяют,да и так "рисковые мужики" угодья зачищают,потому что активного зверя найти по-любому легче,и сам зверь ночью чувствует себя намного уверенней,и эта самоуверенность часто выходит ему боком.В нашей местности так,а в тайгах где на транспорте не разгуляешься,и велика вероятность что тебя самого могут за бутерброт принять наверное еще и подумаешь,ну и про то что Пардус эффективностью называл,один охотник + одна собака,походу найти ,удержать и подойти в дневное время куда как труднее ,эта самая охота "не нахрапом" требует мастерства и от охотника и от собаки так как-то я думаю,Вот как пример по куничке у нас,люди брали более ста голов,казалось бы ох.....ные охотники,ну никому из тех кого хорошими считал и не снилось,а на деле просто с октября начинали чистить местность,тупо с вечера на машине по посадкам ,с парой собачек,один идет,второй на машине км. 8 проедет и ждет,потом меняются,так и соседние области захватывали,и все вроде в елочку было пока китаезы все хавали,а как перекупы в шкурках ковыряться начали,так и бизнес себя оправдывать перестал,на машине в сезон не разгуляешься,а днем ни собачки ни сами не потянули.

Ну Саня повеселил,что тут скажешь,походу как раз неразумно для разных явок :air_kiss: одинаковый пароль использовать,так что провал агента явно не по вине пса произошел,он строго по инструкции действовал.Сказали папа,он и пошел туда где папа бывать любит,а уж в том что пароль одинаковой,и легенды,на случай провала не предусмотрено,точно не его вина.