Andrej64

Да не машу я Войлочниковыми,просто эту самую книгу прочитали наверное все кто с собачками дело имеет,и почему-то раньше ни кого особенно не волновало что эта самая охотничья страсть совсем не научный термин,вот с тем самым основным инстинктом хищника,более менее понятно,голод раздражитель и запускает эту самую сложную цепь рефлексов ,заставляющих искать и убивать добычу,наелся гормон счастья какой-нибудь,его на время и отключит,а что является раздражителем,что запускает этот самый инстинкт,у охотничей собаки,явно ведь не голод,и что выключает,является сигналом для вброса в кровь того самого гормона,явно ведь не чувство сытости,так что так модифицировало этот самый инстинкт.Про бельчатников, кенгурятников,тоже походу не все так просто,почему у того же трех месячного щенка гончей,и ежа и лосиные какашки нюхавшего не более чем с детским любопытством,буквально снесло крышу от запаха заячьей лежки,он и сам еще ни хрена не осмыслил,а двигательные рефлексы уже заработали,или мой старик в ту пору тоже щен по 4му месяцу,то баловался кошачий след следил,да голубей пугал,а в лесу по малику походил,а как поросенком потянуло,так и нос по-ветру и галопом туда и тявкать пытался,и ушел за ними и хрен знает сколько не было его.Что выходит запах и включил этот самый инстинкт,почему именно этот запах,а не запах зайца следы которого он перед этим нюхтил,если с точки зрения науки все они одинаковы,и кобель готов жрать кого угодно.

Слава,неужели ты правда думаешь,что ну пусть не я,а те же например Войлочниковы,говоря в своей книге о врожденной охотничьей страсти подразумевали только эти самые ненужные телодвижения,или повышенную возбудимость считай если не пороки,то как минимум породные недостатки,в достоинство возводили что ли?А ассоциировать охотничью страсть собаки,с тем самым охотничьим инстинктом хищника,тоже как-то не прокатывает,там прямая причинно следственная связь между желанием пожрать и этим самым желанием искать и добывать,а здесь то что собачку искать и добывать заставляет,вон ведь сколько охотничьих видов в эту самую пищевую цепочку не включены,значит и как пищевые приоритеты наследоваться не могут,но ведь как-то наследуются?

Свято,или не свято,но точно верит что хозяин ей не враг ,и ружье у нее ассоциируется не с опасностью,а именно с охотой,те собратья которых добывают,они ведь наверное не из ее стаи ,а вот бродячие стаи походу такого доверия не испытывают и реагируют соответственно.Созерцание конечно собачкам вряд ли доступно,но ассоциативное мышление походу ни кто не отрицает.Почему например опытные собачки,не просто чешут местность тем самым квадратно гнездовым способом,а сразу идут туда где зверя встретить именно в сегодняшних условиях наиболее вероятно,Хрен знает какой там у них компьютер в голове работает.

Про разум,америкосы уже сейчас считают что что собачка, даже не имеющая той самой персональной социолизации,охотник -собака,способна различить 800 слов- команд,а это куда больше чтобы на империческом бытовом уровне общения,даже между людьми понять друг друга.

Видишь племянничек сколько во всех твоих рассуждениях этого самого видимо,конечно не знаю кто ты и чем ты жил раньше,и исхожу только из того что ты и говорил и выкладывал,твоя позиция нахаживания по определенному виду,конечно верна,только ни настоящего нахаживания,ни натаски без добычи ни хрена не получится по моему,так что все твои нахаживания по годовалым дергачам,те же самые прогулки и есть на которых щенок и тычется в любой след,и смысл становления они преобретут лишь тогда когда эти самые дергачи,как ты в фильме озвучил,мрлоденькие,еще в крылышках не уверенные,и собака может их поймать,чем так сильно эта твоя уникальная метода отличается,от рекомендаций натаски по утке,когда советовали ставить по утятам,но пойманного собакой утенка,"скромно предлагали незаметно отпускать",вот и сказазал что стара как мир эта "твоя " метода.И Охотнику с Бама,я что ли советовал подрасти до уровня,знающих,чтобы понять как собачку белку следить научить,это самое не зазвездило что ли ,по мне так очень даже похоже.Ладно пойду шашлык жарить,угли созрели,на остальное завтра отвечу.

Да нет Саша как раз ты и спешишь трекнуть не разобравшись,про что там звякает,речь как раз и шла об этих самых прогулках на которых щен и приобретает те самые навыки,необходимые ему в дальнейшем для настоящей натаски,И Гена как раз об этом говорил,и щенков на весневку брал не для охоты ,а чтобы к тайге привыкали,и Умка говорил что собачка должна"жить в лесу",и Войлочников с трех месяцев щенков в лес выводить рекомендует,вот поэтому на них и сослался,а если тебе и без моих ссылок все это понятно было,то и за каким хреном ты этому опровержение в тему тискал,лишь бы против брехнуть что ли,а уж если заявляешь что Соловьев не говорил типа"просидел щенок в стайке до 6ти месяцев- считай пропал работник",то ты извини просто врешь.Так что прежде чем другим диагнозы ставить,за своими умозаключениями лучше следи,а то уже и бабушке моей от тебя влетало,хреновая дескать бабка была сказки внуку не рассказывала.

О как бледно выглядеть,ну что же звездиться не стараюсь ,охочусь понемножку,хвалиться особенно нечем выдающегося ни чего не придумал,суперметодов ни дрессировки ни супернатаски не придумал,но и на охоте ни кого не виню ,что мне что-то не показали или не рассказали,помойных бобиков с собачками чьи рабочие качества в основу заводских пород положены даже сравнивать не пытаюсь,а работяг без документов лайками считаю,представляешь даже считаю что охотничья страсть заставляет искать собачек и куничку и соболя,и хоть науке о ней ничего не известно,за то хорошо известно тем самым фольклеристам,готовым день и ночь гоняться со своими собачками по полям,и природа ее походу ну никак не идентична с тем самым догнать,порвать и сожрать,что ты охотничьим инстинктом величаешь,щенок брехнувший в парке на белку,или поймавший птенца коростеля,бурю восторгов совсем не вызывает,наоборот посмел вякнуть типа,все старо как мир,конечно какой интерес новоявленным светилам от собаководства с такими разговаривать,если они почему-то не верят,что тем кто охотой на жизнь зарабатывает,до "знающих" как хорошего пушника вырастить еще расти и расти.

Да то самое и ввело,что суперохотники,ночью в метровый лес,а не в кукурузу так легко потащились,вроде не мальчики уже в чужие сказки верить,не оттуда ли и у суперсобачников не видящих разницы в помоечных двориках,и носителях породного признака ноги растут.

Конечно не поверю,что те самые лесные без документов,и ваши московские дворики с помойки это одно и тоже что ли?Вы уж пожалуйста так не передергивайте,этот самый инстинкт лаять на лягушек,на старушек,и вообще пофиг на кого,точно к хозяйственному признаку породы не отнесешь.

Тут уж ему с вами точно не сравняться,даже если на самую высокую елку залезет,ваша высотка все равно повыше будет.

А вот тут вы по моему совершенно не правы,добыча ради пропитания это инстинкт хищника,генетически заложен у всех плотоядных,и то что мы называем охотничьей страстью вещи совершенно разные,иначе хрен бы вы заставили пса лаять эту самую белочку,куничку,вы правильно заметили что любые породы,и дворики в том числе, образуют стаи,и довольно успешно охотятся для себя,так на хрена тогда скажите вообще охотничьи породы выводились,и в чем их отличие от всех остальных,не подскажите,берите любого дворика ,включайте соображалку,и охотьтесь на здоровье,если все так просто и этот самый хозяйственный признак совершенно не котируется.

Если не ошибаюсь звучало ,щенок брошенный сукой,о шестимесячном подростке до этого поста ни кто не заикался походу,так что про глупости себе в первую очередь адресуйте.

Конечно не могу,и не сужу тех кого не знаю,говорю только о том что люди сами озвучивают или показывают,в этом фильме как раз и озвучено было что ты сейчас так яростно мне доказать пытаешься,а вот Промысловик например озвучил что это совсем не так,и он со мной спорит ,и ты со мной споришь ,и у обоих я не прав,хрень какая-то получается не находишь?Что ты про это самое куть-куть рассказал,это конечно есть, везде есть у нас тоже не редкость,только ведь по большому счету это его проблемами и остается,ну выкидывает бабло за кутят,а они по соболю не идут ни хрена,этот-то "шлак" уж точно в породу не попадет,и сколько бы такой балда не возмущался,это как собака лает .а караван идет.но совсем не редкость когда и у охотников собачников из породного щенка собака не воспитывается,и вот тут уж на ум и приходит,а что среди заводчиков это самое куть куть ,такая редкость что ли,тявкнула такая кутька на поросенка в клетке ,и стала родильной машиной,такого не бывает что ли?Или те у которых прицепы к джипам на два десятка собакомест,те которым гладиаторы нравятся,они что всегда и всех что ли с охоты привозят,их пачки не потолще ли чем у Вовы Голованова будут,им то почему одни аплодисменты достаются,они то отбор не так что ли ведут,из нескольких десятков собак "питомника" пяток на слуху,а остальные расходный материал,те самые пачки из которых гладиаторов выбирают.А Бори Наконечные,что не в курсе что ли ,что они именно Вове породного щенка продают,хрен знает у нас раньше почему-то охотничьего кутеночка хрен допросишься,почему-то этим самым заводчикам местного разлива было ну совсем не все равно к кому их щенки попадут,а сейчас то почему не так стало,или все равно кому лишь бы деньги платили.Так извини это самое реноме,не их ли дело и есть.

Конечно умудряются,жрать захочешь,к стае прибьешься,волки вон походу еще покруче будут,они и двориков сожрут,только охотнику то от этого какой прок,а лайка и будет самым успешным охотником в лесу ,когда охотит с человеком и для человека.

Паш а ты брось двух месячного в лесу,белки же его не сожрут,а осенью пойдешь на промысел,а там тебя готовый охотник поджидает,и не надо будет балбесов расстреливать,как интересно раньше до такого способа не додумался? Зачем очевидную хрень то писать.

Александр,конечно говорю про то что в кино показали,там и кутяток походу показывали,своих,и то что в лес их водить надо ,на весневку по крайней мере брали,пусть с лесом знакомятся,да и вообще жизнь крестьянскую,каждому времени свое дело,а кутята в при этом как бы между делом охотниками становятся,на промысел он одну собачку брал,я тоже например с одной охотиться предпочитаю,лосиков в фильме как-то не заслуженно обошли,так думаю что может некоторых из тез кого на соболевку не брали,на них возьмут,Где-то на сайте фильм про кочевье нацменов плавает,так у них там тоже стая,такая однотипность нашим заводчикам позавидовать можно,и озвучивает тоже типа эта на соболька,эта на лосика,а те двое на кого понадобится на того и поставим,да хрен ли вообще что-то додумывать,помнится фильм про охотника Александра Зубова сильно обсуждался,так многие тоже говорили понты мол человек гонит,с такой стаей какой хрен промысел, на хрена все это,с чем ты из сказанного им не согласен,неужели с тем что кутенок в лесу это лучще чем кутенок в загоне,и какой хрен мне например толк,что у тебя,или кого-то там, собачки лучше,я же все равно своих больше люблю,ценю.уважаю,и помню ,они для меня самые лучшие и есть.

Да ни какой не будет ,сожрут его скорее всего.

Вот именно,у одних квартиру жрут,а другие и козу лаять научат,хотя вон у Пардуса поинтересуйтесь ,легкое ли это дело из любимца семьи,охотника делать.и всегда ли вообще выполнимое.

Я конечно в тайге не жил,но походу мысль что и взрослая собака ,каким бы охотником она не была,там без человека не жилец,озвучивалась не раз.

Охренеть,оказывается там на северах одни придурки промыслом занимаются,рукавицы из тех кто под ногами болтается шьют,нет бы несколько годочков подождать ,пока ума наберется,а потом как дать ему педагогики,сразу глядишь профессором станет,эта метода точно круче всякого коростеля будет.

Знаешь Александр,тогда скажи на хрена типичному капканщику Соловьеву те шесть или восемь собак которых в фильме показывали держать,щенками он вроде не барыжит,для красоты что ли держит,или может чтобы крутым заводчиком прослыть по всей Бахте для съемок насобирал,а капканами походу даже владельцы частных питомников не брезгуют,а если фильм внимательно смотрел ,то и он походу чуть ли ни теми же словами твой пост озвучил.Мне лично его выссказывания о собачках ,ну очень импонируют.

Конечно если щенка берешь чтобы в задницу целовать,типа хозяину на охоту некогда ходить,так что вольер для него спасение,потом отпуск ,а то и два и угробит,глядишь и заработает если охотник хороший,А Гена Соловьев свою позицию и озвучил,ему на промысле щенка учить некогда,летом в лес берут если там не вкурил и надежд не оправдал,рукавицами и станет. Умка на сайте не ту же позицию что ли озвучивал ,типа собака должна жить в лесу.Вы Войлочникова не читали что ли,тогда прочитайте с какого возраста он советует щенков в лес брать,Вы походу как обычно берега попутали,какая беда в том что пес спит на балконе или в квартире,беда если он кроме этого балкона ни хрена не видит больше.А Львова ,то нахрена приплели,как раз у него то щенки с самых соплей в лесу,и если посоветуете ему их до года из сарая не выпускать ,думаю вряд ли он к вашим мудрым советам прислушается.

А что хотите-то,нахрапом сейчас охотиться престижно стало,вон люди на всю страну гремят,на всю страну и заявляют,мне гладиаторы нужны,так и то сетуют типа что из под десятка собак кабана оттоптать умудряются.

Так ни кто и не призывает натаскивать,в хорошем щенке это самое пользоваться чутьем заложено с детства,вот и пользуются на здоровье ,было бы только где им пользоваться,а когда упрячут псину в клетку,и кроме этой клетки он ни хрена больше не видит,вот за ненадобностью эта чуйка и притупляется,потом покажут поросенка в вольере,тявкнет и в племя,и тут уж и толковому владельцу трудов стоит эту чуйку пробудить,и заводчик не накосячил,собачка то законный допуск в племя имеет.