promyslovik.

Светлана Александровна, а что Вы имеете в виду под "ложная иноходь"? Четырехтактную иноходь? А под истинной, классическую двухтактную? Определять аллюр, по фото дело бесперспективное и глупое иногда, нужно видеть все фазы движения. Но на выставленных фото, всё равно видно, что там иноходью и не пахнет, это фазы шага или рыси. При иноходи, обязателен отрыв от субстрата, обеих конечностей с одной стороны в определенной фазе. На каком из предоставленных Вами фото, это можно увидеть?

Олег проспоришь! Чтобы доказать экспериментальным путем 1-й закон Менделя, достаточно двух любых живых организма, одного вида, один из которых будет гомозиготен по абсолютно доминантному признаку, а другой гоиозиготен по рецессивному.

Саша! Да мало ли в чем тебя Олег заверил. На неправильные движения этого кобеля,обратили внимание зрители и обратились ко мне, как к главному эксперту, с вопросом почему собака с такими движениями ходит второй, а иногда и пытается на иноходь перейти. Сам я иноходи у него не увидел. Я дождался окончания расстановки ринга и объявления оценок, чтобы расспросами не повлиять не дай бог на оценку или расстановку и подошел к Олегу с вопросами. Олег сказал что травм не было и с лапами всё в порядке. Но Олег ведет собаку возле ноги и не видит ее движений со стороны, а со стороны минимум 10 человек увидели одно и тоже. А то что травмы не видно визуально, еще не значит что ее нет. Спрыгнула собака с крыши гаража или сарая на лёд или асфальт, вот тебе и травма хрящевой прослойки в суставах. И уж поверь я умею различать, когда собака хромает испытывая болевые ощущения, а когда для нее не комфортный аллюр. Вот тут ты прав, у тебя большинство собак хорошо растянуты, и собакам с квадратным форматом, тяжело идти рядом с ними, с одинаковой скоростью, не меняя аллюр. А насчет расстановки - Олег хороший друг, одного из ассистентов, он с ним и приехал на выставку из Кемерово, а чья собака ходила первой, эксперты сном духом не знали, ее водил молодой парень, это первая его собака и "засветиться" он с ней еще не успел.

Достичь в породе единого окраса, не так уж сложно и без генетических исследований. Что у некоторых пород и было сделано, еще до того, как люди услышали слово "генетика". Только вот скажи на милость, на хрена нам у лзс один единый желательный окрас? Чтоб потерять генетическое разнообразие?

К сожалению Вы правы, у нас в охотничьем собаководстве продолжают "лаптем щи хлебать" и смотрю Вам хочется чтобы это продолжалось и дальше. Например у НО, чтобы получить кёрл на разведение, генетический тест на чистопородность обязателен. Если бы такие требования были в отношении наших лаек, то очень легко было бы избавится от всего того " мусора" который натащили в породу различного рода "разведенцы". А пока мы только выбраковываем тех, у кого этот этот мусор "выстрелил" попав в гомозиготу, а основной мусор продолжает гулять по породе в гетерозиготном состоянии. Организм животного сложная штука и имеет сложные генетические взаимосвязи в отдельных моментах, но то что касается окрасов собаки, давно разобрано по кирпичикам и разложено по полочкам. В этом большая доля труда и наших Российских генетиков. Сейчас девочки десятикласницы, с большой долей вероятности могут просчитать варианты окраса у потомства от их любимой собачки. Генетика входит в курс образовательной школы. Когда я пишу этот пост, я подразумеваю, что те, кто окончил среднюю школу научились читать и писать. А Ваше высказывание, это оправдание безграмотности и своей и чужой, в отношении азов генетики. Всё живое на планете земля, передает и наследует признаки по определенным законам, чем больше мы будем знать об этих законах, тем легче будет вести племенную работу. Ну а если, кто хочет продолжать лаптем щи хлебать или тащиться на телеге, когда мимо уже все на автомобилях мчатся, это уж его дело.

А А кобеля этого я очень хорошо помню, из 28-ми кобелей средней группы он прошел вторым. У него была лучшая в ринге голова, но были определенные проблемы с движениями. Если поддерживаешь связь с его владельцами, посоветуй им обратится к ветеринару ортопеду, по поводу локтевых суставов. Собака испытывает боль, при опоре на передние конечности. Сам видел наверно, как двигаются собаки когда в кровь собьют подушечки лап, я тоже подумал в начале, что собаку погоняли по перемерзшему весеннему снегу и она сбила лапы. Но с лапами у нее оказалось всё в порядке, значит проблема выше находится. При проблемах в плече-лопаточных сочленениях, отклонения в движениях по другому выглядят.

Саш! да ни каких ребусов. Все сравнительно легко просчитывается, только надо иметь минимальное представление, какие аллели являются доминантными, какие субдоминантными и над какими аллелями доминируют, а какие рецессивными. Если повязать Азарта с черно-подпалой сукой, то как раз серых щенков и получишь. Если повязать с сукой с таким же геномом окраса как и Азарт, то в одном помёте могут быть и серые и палевые. А можно подобрать вариант когда все щенки ярко-рыжими будут или с соболиным типом окраса.

Эдик! Хамство не имеет национальности. Ты хоть русских не позорь, эту тему не только русские читают.

Так ты возьми и покажи это нужное русло, а мы туда рванем за тобой стройными рядами.

Так и по Земелеву А. все ясно! Ну не совпадают основы генетики с его гаданием "на кофейной гуще". А раз не совпадают, значит вся эта генетика лженаука и "продажная девка империализма."

Да ни чего страшного, это со всеми случается, я когда хочу на "ответ" кликнуть, тоже иногда курсором, то в плюс, то в минус попадаю.

Какое отношение имеют азы генетики, к тому что я вывел? Может быть ты меня упрекнешь и в том что я таблицу умножения знаю?

Саша все элементарно просто и легко объяснимо. Урман является гомозиготным по рецессивным аллелям окраса ( думаю нет смысла здесь спорить какими аллелями и какими генами модификаторами обусловлен этот окрас) его повязали с сукой гомозиготной по доминантному окрасу. ( зонарно- палевому). При таком сочетании рецессивный окрас у потомков просто не мог проявится. Он ушел в гетерозиготу. Если повязать двух потомков Урмана первого поколения, то вероятность проявления чепрачного окраса будет довольно высокой. У его потомков второго поколения, этот аллель может вообще выпасть их генотипа у некоторых, а у некоторых он может находится в скрытом ( рецессивном состоянии), многие поколения и будет периодически проявляться лишь тогда, когда и другой партнер по вязке, будет нести в генотипе такой же аллель. PS. Аллели, это попросту говоря разновидности одного гена. Основные аллели, определяющие окрас ЛЗС, относятся к гену зонарного окраса ( гену окраса дикого типа) ( Локус "агути").

И даже может начать кормиться, если собаки не сильно наглеют.

Так у охотников это всегда было приоритетом, но и о экстерьере нельзя забывать. Нет предела совершенству, но к нему надо стремиться. Идеально работающих собак не так уж много, С идеальным экстерьером не больше. А уж полное сочетание этих качеств, очень большая редкость. К этому надо быть готовым, в племенной работе, не опускать руки и стараться хотя приблизиться к такому идеалу.

Полностью согласен! Если на состязаниях, все три эксперта хорошей квалификации, то и оценки у них редко больше чем в 1 балл отличаются и не влияют на степень диплома, то на испытаниях, по правилам, членами комиссии могут быть и стажеры. Я уже приводил как то пример, когда при необоснованно завышенной только одной оценки, при среднеарифметическом балле, вместо д-3, может получится д-1, а при сильно заниженной наоборот. И как оправдаться нормальному эксперту перед собаководами, когда его резонно спросят :" как вы могли при троечной работе. расценить ее на единицу?" Каждый раз оправдываться, мол был у нас в комиссии "Вася Пупкин", он на таких испытаниях впервые и правил похоже не читал? И для Васи, если он хочет стать экспертом, намного полезней будет в обсуждении работы поучаствовать.

Так так и делаем. Но пока ты своего экстерьерного растишь, у кого то еще экстерьерней появился. Если была бы возможность, тех ЛЗС. которые в нашем регионе ходили в голове ринга, или ближе к голове лет 20-25 назад и поставить их в современный ринг, то вряд ли кто то бы из них, выше середины ринга поднялся. Так что экстерьерные показатели растут, а вот по работе не все так радужно. Заметно больше стало собак хорошо работающих по крупному зверю, но и охотников по крупному, (медведю, кабану, лосю) стало намного больше. Некоторые раньше просто выбраковывали собак, отдающих предпочтение "крупняку". Охотнику на промысле, на прокорм себе и собакам, нужен всего один лось или медведь, а соболя или другая пушнина нужна каждый день и чем больше, тем лучше. А лося можно и без собак стрельнуть, иногда это даже проще сделать. Есть конечно и собаки хорошо работающие по пушнине, но на ряду с ними, всё чаще стали встречаться лайки с плохим чутьем, поиском, компасом, много стало с глухим недоносчивым голосом. Намного больше стало ЛЗС с проблемами опорно-двигательного аппарата. А некоторые даже голову вверх поднимать не хотят. Таких собак раньше было заметно меньше.

Андрей! Тебе проще рассуждать, ты сук держишь. А мне с суками как то не везет по жизни, да и для промысла в глубокоснежье, кобели как то практичней. Я живу в квартире, много собак держать не могу ( как правило это 2 кобеля, а бывают периоды когда и 1 остается), Пристроить собак к кому то в вольер за городом, навещая их раз в неделю, для меня тоже не дело. Я люблю когда у меня с собаками полный контакт, когда они не то что команды, а интонацию голоса понимают. Вот скажи зачем мне в вязку пихать своего кобеля, если я знаю что у товарища кобель почти не уступает моему по работе, но зато экстерьером явно лучше. Ну и у меня есть еще возможность запланировать вязку интересующих меня собак (чужих) и взять от нее щенка.

Сложить в уме 3 двухзначных числа, а затем разделить сумму на три, под силу любому пятикласснику, в этом нет проблемы. А вот про хватку ты правильно заметил, если 2 эксперта ее не учтут. то средне выведенная оценка не будет отражать действительности.

У меня история один в один, с той лишь разницей, что первую свою лайку я завел в 77 году, до этого приходилось только с чужими охотиться. Хочется надеяться что лучшая моя собака еще впереди. Хотя с годами бывает и жалею,что не оставил себе потомков от некоторых своих собак, но эти собаки или не своевременно ушли в "страну счастливой охоты" или были украдены, что для меня одно и тоже. Не хочу сказать, что всегда держал дерьмо, большинство моих собак меня полностью устраивали на промысле ( от тех которые не устраивали сразу избавлялся), но с экстерьером всегда были проблемы, хоть большинство и имело "отл". Но ведь всегда хочется идеального сочетания экстерьера и работы, но увы пока не получилось.

Близкородственное скрещивание ( инбридинг), очень хороший инструмент, когда требуется закрепить в породе какое либо нужное качество. Но не следует забывать, что и ненужные качества тоже закрепляются. Если основной производитель, имел в крови, пусть даже в скрытом виде, какой либо недостаток или порок, то вероятность его проявления у потомства, при инбридинге, увеличивается многократно. В равной мере это касается и зубной формулы. Дело не в самом инбридинге, а в том, на кого этот инбридинг сделан.

Конечно, сложней! В колоде ведь 36 карт и мы точно знаем какие. Генотип собаки намного разнообразней. А очень часто мы слабо себе представляем, что в этом генотипе заложено. Бывает и собака с прекрасными задатками, а пролежит на коврике возле кровати, или просидит в вольеревсю жизнь, а все охоты хозяина, это попить водки с друзьями на открытии по водоплавающей и пострелять по бутылкам. А некоторые и знают что у их собаки прекрасные задатки, но стараются об этом помалкивать. Как сказал мне один абориген :" А мне не надо, чтобы у всех были хорошие лайки, по границам своего участка, я и сам с собакой соболишек соберу. Соседи у меня парни молодые, здоровые и если у них будут хорошие лайки, они это раньше меня сделают."

Николай! Извини если чем обидел.Я не тебя конкретно имел в виду, а тем более твоих собак. Это обобщенное высказывание, просто я прицепил его к твоему посту. как более подходящему для этого. А по существу: не могут от вязок с любой сукой быть только идеальные щенки. Очень многое зависит и от суки, иногда даже больше чем от кобеля. Даже от одной вязки, щенки могут очень сильно отличаться. "Как карта ляжет". Представь себе колоду карт - в ней 36 карт и мы точно знаем что в ней 4 туза. Но если 4-м игрокам раздать по 9 карт, это вовсе не означает что каждому игроку достанется по одному тузу. Может быть вариант, когда все тузы достанутся одному, а трое отдыхать будут. Раскрученный кобель, это генотип с тузами. Владелец суки, зная что и его сука имеет пару тузов в крови, везет ее к такому кобелю, надеясь у потомков "флеш" собрать. А кое кто, прекрасно понимает, что у его суки тузами и не пахнет, но всё равно тащит ее к этому кобелю, надеясь хоть одного туза от него, для потомков урвать.

Трудно переваривается потому что редко бываете на полевых мероприятиях и плохо представляете, что это такое. На испытаниях по вольному зверю, даже идеально работающие по этому зверю собаки. получают баранки сплошь и рядом, потому что не хватает отведенного времени, чтобы найти свежий след. Или не видели как при парной работе, одна собака работает на все 100, а другая бросает работу и уходит?, вот тебе и баранка. Многие лайки с которыми много охотились на крупного зверя, теряют вязкость к подсадному, а иногда вообще отказываются по нему работать, хотя до этого и имели по нему д-1. Иногда одного добытого медведя хватает, чтобы собака бросила работать по цепному.

Некоторая сухость конституции ( по стандарту у ЛЗС и должен быть крепкий сухой тип конституции) и связанные с ней небольшая лещеватость, иногда немного недоопущенная грудь, а также не сильно пышный шерстный покров, с не сильно выделяющимися муфтой и баками, вообще свойственны "Пермскому" внутрипородному типу ЛЗС, но вполне вписываются в стандарт. Я сам смотрел Плуту в пасть и что то беззубости не помню. Хотя мог конечно и забыть, но если бы у него были явные аномалии с зубами, "оч. хор" он бы у Речкина не получил. А сук к нему везут не в погоне за эталонным экстерьером, а по другим озвученным здесь причинам. А Вы что, предлагаете запретить владельцам сук это делать, и вычеркнуть этого кобеля из племенного использования?