promyslovik.

Недооцениваете Вы наших лаек. Лайка очень легко индетифицирует звуки и легко отличает например, звук издаваемый передвигающемся по коре поползнем или другой птицей и белкой. ( Бывает конечно, что отвлекается на звук птицы, но очень быстро понимает ошибку) Зрение конечно играет определенную роль, но далеко не решающую. Представте себе темнохвойную тайгу, где огромные кедры, пихты и ели, с густыми кронами. Там зверька можно увидеть, только когда он перепрыгиват с дерева на дерево. У некоторых лаек, манера работы - находиться непосредственно под деревом, тем не мене, такие собаки прекрасно следят зверька, практически не теряя его, пользуясь исключительно слухом. То что все собаки разные, то что, у некоторых разная манера поиска, облаивания,то что у некоторых отличается сила чутья, - это и коню понятно. Но то, что при работе по белке, основополагающим фактором, является слух лайки, я в этом уверен. И собака делающая, при работе по белке, упор на слух, никогда пустобрехом не будет!

А что? Кобелей без потомков в вязку пускать нельзя?

Андрей! Вопрос немного не корректный. Попробую изложить свою точку зрения. Если исходить из того, что и белка и куница находятся на дереве, и собаке только нужно точно указать дерево, с затаившемся зверьком, то разницы нет никакой. Стоит зверьку издать малейший звук, хотя бы царапнуть коготком по ветке и лайка тут же точно его укажет. Но работа по кунице и по белке сильно отличаются, собака задействует на них, разные компоненты чутья. В работе по кунице основную роль играют следовая работа ( независимо по следу или по посорке) и преследование. Здесь на первый план выходит обоняние собаки. У собаки в мозгу работает схема запах-зверек Кончился запах, значит, зверек где то здесь и собака начинает, сделав проверочные круги, облаивать дерево, на которое зверек поднялся, или возле которого сильнее пахнет посорка. То, что куница в это время находится на одном из соседних деревьев, вовсе не значит, что у собаки плохая слежка. Просто кун, раньше заметил приближение собаки и попросту затаился. Стоит ему пошевелиться и лайка точно его укажет. Вот если зверек пошел верхом, уже в присутствии собаки, а собака этого не заметила, тогда это явно проблема со слежкой. При работе по белке у собаки работает другая схема звук-зверек, на первое место выходит слух, а обоняние на второе. Часто унюхав беличью посорку, или саму белку в нисходящих потоках воздуха, лайка притормаживает, может сесть прислушаться, сделать проверочное взлаивание или поскребку по стволу, но если белку не взяла на слух, идет в дальнейший поиск. Кто охотился на белку в лиственичниках или дубняках, наверняка видел, как много затаившихся белок, пропускает собака. Лайка никогда не будет обращать внимание на беличью посорку, такойже давности, как и кунью, а только на свежайшую. Беда, если лайка будет работать по кунице в беличьем стиле, это будут отдельные, редкие, случайно добытые зверьки. Еще большая беда, если лайка по белке будет в куньем стиле работать, это будет знатный "пустобрех". Но такое случается очень редко, видимо различные стили работы, в генотипе у лаек, тысячелетиями забиты. Хотя, чего греха таить, в последнее время, все чаще встречаются лайки, явно не умеющие работать "верхом". С уважением!

Все правильно! Жалко плюс,только 1 поставить можно. С глубоким уважением!

Да! растут цены. У нас цена на "чезетки" болтовики с 32 тыс начиналась, теперь к 60-ти подтянулась.

По соотношению цена-качество, далеко впереди всех, чешское нарезное оружие. Им пользуются очень многие ПБО ( професиональные охотники), Как в Африке, так и в других частях мира. Сейчас в продаже бывают прекрасные "Зброевки" комбинашки и цена приемлимая 50-60 тыс. После того, как их подержиш в руках, нашу " Тайгу" в руки брать не хочется. Хотя я сам всю жизнь проохотился с отечественным оружием ( "Белка"; "Север"; карабин Мосина; СКС) у меня создается впечатление, что в России вобще оружие делать разучились. С каждым годом, все хуже качество стали на стволах, подгонка деталей, а уж пайка стволов - это особая тема, крепление на муфтах вобще ни какой критики не выдерживает. Моему другу, стволы "Тайги" и "Севера" пришлось опять на завод отсылать. На заводе соединение стволов признали явным браком и выслали новые, но это стоило Андрею больших нервов и потерянного времени. Для охоты по крупному зверю, в центральной полосе, вполне достаточно калибра 30-06 ( Не покупайтесь, на более слабые калибры, зверь должен умереть стоя). Если позволяет комплекция, неплохо и кал. 375 ( 9,3 на 62), чуть посильнее отдача, но лучше пробивная способность через кусты, и зверь от динамического удара, ложится сразу, и битый по легким, и битый по печени. Если есть проблемы с лицензиями, а хочется таскать комбинашку весь сезон, то тогда Win-308, этот патрон послабее, чтобы не было подранков, надо попадать : мозг; позвоночник; сердце.

От того, что лайка не будет работать по пушнине, чутье само по себе конечно не пропадет. Оно или есть или нет ( Вернее оно или хорошее, или похуже, так как полность бесчутых собак не бывает). Передается оно наследственным путем, а уж потом, в процессе работы собака учится им пользоваться в полной мере. Природе склонны мутации ( наследственные изменения). Происходят они у живых организмов постоянно, очень малая их часть имеет положительный эффект, бодавляющее большинство отрицательный. Отбор по чутью, это одна из основных составных частей, естественного отбора у семейсва псовых. Особи с плохим чутьем менее жизнеспособны. У домашних животных, роль естественного отбора, взял на себя человек. Задача заводчиков, чтобы собаки с плохим ( мутированным) чутьем не попали в племя. Поэтому все производители, у охотничьих пород, должны быть проверены по чутью.

Жалко, что только один плюс можно поставить.

Если верить справочникам, максимальная зафиксированная скорость лося 56км/час( по ровному месту, по твердому грунту, без препятствий. на очень коротком расстоянии). Редко лось развивает скорость более 40км/ час и то только галлопом, а галлопом он может бежать не более 200 метров, затем переходит на иноходь и скорость существенно сокращается. То, что лося не догнала чья то лайка, еще не значит, что его не догнали бы другие лайки. Лайка тоже может бежать со скоростью лося, но она в несколько раз выносливей лося. Лайки практически всегда лося догоняют, другое дело, что он не всегда от этого останавливается. Если рядом нет человека, лось не будет убегать от собак до полного изнеможения, это не изюбр и не марал, он просто сбавит скорость до комфортной, или будет делать небольшие остановки. После 12 и более часов, может в присутствии собак и кормиться начать. Вот благородные олени, те от собак бегут до последнего, в конце концов, вымотавшись, забираются на "отстой!, в чащу, а бывают и растерзаны собаками на ровном месте.

Диплом по косуле это липа( нет по ней правил), а вот по крупным оленям ( маралу, изюбру) некоторые дипломы вполне заслуженные. На косулю, при больших ее скоплениях охотились так. Когда ложился уже большой снег, собиралось пол- деревни мужиков и сгоняли коз с обдуваемых южных склонов в подветренные "севера", снегу там как правило раза в 2 больше, и если снег уже уплотнился, собака имеет явное преимущество перед козой. Иногда без большого труда удается, и самому загнать козу на лыжах, хоть ножом реж. ( что многие и делают). При большой численности козы, даже по чернотропу, или мелкому снегу, собаки регулярно ловят подранков, больных, а то и просто зазевавшихся коз. Если же собаки, живут беспривязно, они сбиваются в организованные группы и стайки. Вот эти стайки, очень быстро приобретают опыт по ловле всего живого, в особенности зайцев и косуль. Своими глазами видел, как 3 лайки с тремя 6-7-ми месячными щенками, (оставленные после сезона, на присмотр в старательской артели), летом ловили зайцев. Иногда создавалось впечатление, что они накануне весь день договаривались, кто и откуда будет гнать, и кто и где будет перехватывать. Глянеш на их экскременты, в них то заячья шерсть, то косулья, то бобриная, собаки иногда неделями к столовой не подходили. Правда, после такой вольной жизни, всем собакам приходилось выводить ленточных глистов, что в 80-е годы было большой проблемой. Так что, скорее всего, Черкасов ни сколько не кривил против истины, в те времена было много собак умевших ловить коз. Черкасов и называл эту охоту "гоньбою" коз. Как мешает гоньба коз , охоте с лайкой, знаю не по наслышке. Пока не вышла из угодий, вся ходовая коза, а у тебя молодые собаки - это просто бедствие. С возрастом, правда большинство лаек "набираются ума", но не все.

Наши современники, к сожалению даже представить себе не могут, какое обилие копытных( особенно косули) было во времена Черкасова. Приведу пример из личных наблюдений. В 1976 году, после окончания института, я попал по распределению на работу в Приамурье. И хотя, тогда уже, старожилы жаловались : " Нет теперь той козы, которая до строительства Комсомольской ветки была, не выходя с собственного огорода, ходовую стрелять можно было!" Численность косули была очень высокой. Кода начиналась осенняя миграция косули ( по местному - ходовая коза) Все мужское население окрестных поселков становилось охотниками, как и во время хода кеты, все становились рыбаками. Ходила поговорка : " такой один день, год кормит". Все, в лес тащили с собой собак, не взирая на породу, от цепных псов до вольно живущих дворняг и прочей упади. Требование к собакам было одно, лишь бы проявляли интерес к козе, и хотя бы немного за ней гонялись. Кто с голосом гонял, кто без, кто найдя или догнав подранка, принимался его жрать, цель была одна - не давать козе отлеживаться и заставлять ее как можно больше передвигаться. Охотники охотились, кто организованными группами, кто в одиночку, ни кто не подстраивался под своих собак, было все равно, из под своей собаки ты козу застрелишь, или из под чужой. ( хотя недоразумения, иногда все таки и возникали). За дни хода козы, в среднем на 1-го охотника, добывалось коз больше, чем в Европейской части зайцев, за весь сезон. В более отдаленных от поселков угодьях, особенно в горной местности, косуля придерживалась ежегодных миграционных маршрутов. Если неожиданно выпадал глудокий снег, вобще шла тропами. Здесь была распространена "охота с засидки на преходе", ходили слухи, что на таких переходах отстреливали до 30 животных в сутки. Я в это верю, так как сам, в седловине одного из отрогов хребта Ван-Дан, во время миграции, на участке, чуть шире 200 метров, насчитывал более180 суточных следов косули.

Это имено уже лось, иногда за 200кг, а то и 300кг весом, под 2 метра ростом.

Аендрей за юмор извини! Не обижайся. Я в этой жизни не только посты читал, да и кое что, своими глазами видел. Я долгое время был участником бригады по заготовке мяса диких копытных, так что количество виденных мной разделанных лосей исчисляется трех-значными цифрами. Я хорошо представляю, как выглядит у лося поясничный отдел, и какого размера нужно иметь пасть, что бы его перекусить. Я видел не меньше десятка недоеденных волками лосей ( когда доедают остаются лиш рога, кусочки копыт и коренные зубы, а у недоеденных как правило позвоночник целый. Я видел лося и косулю которые были живы и стояли на ногах, без желудка и кишечника внутри, косуля при этом еще и передвигалась со скоростью человека. Видел как четыре лайки валили на земь, лося подранка. Видел как лайки, буквально ездят верхом на маралах, пытаясь перегрызть им "лен", по глубокому снегу и насту. У животных, связь грудного отдела, с тазобедренным, осуществляется через поясницу. Вдоль позвоночника, идут мощные тяжи сухожилий ( коренное сибирское население, раньше из них делало нитки, для пошива одежды и обуви из кожи). Вот если порвать или перегрызть одно из этих сухожилий ( что по глубокому снегу с настом, крупной лайке вполне по силам), то зад лося "отстегнется" и он завалится. Ты сам, раздробленный позвоночник видел? Чтобы его перекусить, ( вернее перегрызть)собака должна "поймать" его на плотоядные зубы, а для этого нужно, чтобы была выгрызена мякоть на пояснице. То, что псовые. начинают поедать еще живое животное, довольно распространенное явление.

Конечно всякое бывает, бывает и на 1 год 11 месяцев и 29 дней ошибаются из 2-х лет.

Вот это настоящий чемпион!. Сразу можно заносить в книгу рекордов Гиннеса. Правда с породой ошибка вышла наверное, скорее всего это был тиранозавр. Это еще не удалось сделать ни одному волку за всю историю существования вида, не могут это сделать тигр и крупный медведь. Сломать позвоночник ударом лапы могут, но перекусить?. Скорее всего, это тот лось был, который по лесу со скоростью 80 км в час бегал.

Я уже оценивал собаку, подобным образом, по фото, в личной переписке, для Вас оценю на форуме: "У собаки отсутствуют левый нижний окраек и второй правый верхний моляр. Не развита щетка на лапах. передвигается иноходью, с хромотой на левую переднюю ногу, подволокивает правую заднюю ногу. А! она еще и односторонний крипторх." Так что официальная оценка называется "без оценки".

Не крупного, даже на дерево загнать могут.

Многое зависит также от устройства берлоги, а еще больше, от самого медведя. Бывает, что из берлоги морда медвежья выглядывает, когда он с собаками воюет, а бывает когда он, черт его знает где, внутри сидит, у собак только хвосты из чела выглядывают. Бывает, стоит собаке два раза тявкнуть и все, медведь пошел на выход. У меня были случаи, один раз медведь ушел из берлоги, когда за 100м человеческий голос услышал, второй раз медведица бросила, недавно родившихся медвежат, когда в 40-ка метрах, мой друг по рябчику стрельнул. А бывает пол-дня и больше "выделываешся", пока его вылазить заставиш, а то и в берлоге стрелять приходится. Некоторые медведи, не покидают берлогу всю зиму, хотя их регулярно собаки облаивают. В 1999 году мне наш директор говорит: "Зачем вы медведей в берлоге сами бьете, я вам буду по 1000 баксов за каждую платить, да еще и клиенты чего нибудь подкинут" Казалось бы дело выгодное, по тем ценам, это цена почти тридцати соболей. Я в тот сезон, нашел с собаками 3 берлоги, но не заработал ни копейки. Один медведь ушел в тот же день( не знаю сразу после того, как я собак увел, или может ночи дождался), второй, был в берлоге еще неделю спустя, перед обильными снегопадами, а после снегопадов его там не оказалось, хотя второй раз я проверял берлогу без собак и лишнего шума. Третьего выгнали собаки без меня на 4-й или 5-й день. Берлога была в 4-5 км от избы, стоило лиш на рассвете, выпустить собак поссать, все смотались на весь день, а я поздно врубился куда они гады без меня бегают, врубился, когда на их натоптанную к берлоге тропу наткнулся, так как находил эту берлогу с ними, с другого направления ( со стороны путика). Но они быстро дорогу напрямую вычислили. Местность одна, а поведение у медведей разное.

Откуда такая информация?.

Спасибо друзья! Тронут вашим вниманием. :drinks: :hi:

Влад! От всей души :Pozdr: Желаю тебе счастья, здоровья, удачных охот и успехов в наше "сучьем деле" :s12776: :s1359: :s12765: :drinks: :friends:

Скинул телефон в личку. А человек почему то молчит. Есть 6 мешочков с желчью. Могу подобрать с нужным весом, и привезти на ВВ 2-6 августа. Пусть звонит, обсудим вес и цену. Может кому еще желчь нужна?

Интересно у Вас получается. На всех сайтах, значит, сплош достоверная информация, а на нашем, одни болтуны- дилетанты собрались. Что касаемо приведеных Вами цитат. Ну допустим, как топить медвежье сало, в сибирских деревнях каждый школьник знает. ( есть много способов). Добавлю еще, что жир- жиру рознь, многое зависит от того, чем питался зверь. Если медведь кормился кедровым орехом, то у него будет очень легкоплавкий жир. Приходиш иногда в промерзшую избушку, подсолнечное масло застыло в бутылке, а жир медвежий нет. А вот если медведь хищничал, ( съел корову, лося), то даже при комнатной температуре, его жир будет иметь консистенцию вазелина, а то и застывать как свиной жир. Не советую никому, пользоваться последним рецептом. Вы не сало просолите, а соль жиром пропитаете. Не перетопленный медвежий жир, прогоркает за зиму даже на морозе. Даже перетопленным медвежим жиром, я не советовал бы пользоваться больше года, и то при условии, что он хранится в холодильнике. Межвежий жир, очень быстро окисляется, в нем проходят необратимые процессы на химическом уровне. Стеклянную банку с остатками старого окислившегося жира, невозможно отмыть ни "Фери" ни "АОС". Даже соляра его не растворяет. И даже три 40-ка литровых фляги жира, натопленного с одного крупного медведя, это вовсе не фантазия. Разделываеш иногда мишука и такое впечатление, что у него не мясо, а сплошной жир с мясными прослойками. Суп из такого мяса невозможно варить, вроде и выбираеш куски самые постные, а в кастрюле все равно в 2 пальца жиру плавает. Извиняясь, человек признает свои ошибки. Вы не задумывались, почему " репутация" у "Зуб" в зеленом цвете, а у Вас в красном. Чувство собственной непогрешимости, это плохая черта, сродни библейской "гордыне", а это, смертный грех.

А вот за это, не мешало бы перед Сашей извиниться. Он за один год, проводит на охоте больше времени, чем Вы провели за всю свою жизнь. И вряд ли, Вам при таком подходе, за всю свою охотничью практику, удасться прожевать половину того, что Зуб за первые годы промысла уже высрал.

Агде ты видел вобще, чтобы внутряной жир срезали? у любого животного, не обязательно у медведя.