спасите породу!!!

daim18 · 27 июля, 2015

Валентин Иванович, я сейчас в лесу с медленным инетом. Скопировать сообщение не могу.

Это мой ответ на Ваше - #338.

Полностью согласен!!!

"Чисто" титул "скажет" для впечатлительных!

Andrej64 · 27 июля, 2015

promyslovik., on 27 Jul 2015 - 08:37, said:

Есть такая поговорка : " Кто везет, на том и ездят". Вот большинство и пытается на шею экспертам сесть и ноги свесить. Я думаю глупо будет выглядеть, когда от футбольных арбитров начнут требовать, чтобы они привели футбольное поле в надлежащее состояние и навели порядок на трибунах. и организовали еще какой ни будь кубок по футболу. Может кто то, считает, что кроме оплаты за экспертизу. эксперты еще и зарплату получают? Скажу больше, зарплату не получают ни в ВКС, ни в ЦКК, все работают там на общественных началах. А некоторым еще и на заседания приходится за свой счет добираться, так как организации, их туда рекомендовавшие, отказываются оплачивать им проездные расходы. Эксперты - такие же собаководы как и остальные рядовые члены ООиР.

Разница в том, что у большинства экспертов, более активная жизненная позиция. Если большая доля собаководов болеет за свою собственную собачку, то у экспертов еще душа и за породу болит. Большинство из них, по этой причине и стали экспертами. Я лично не знаю ни одного дурака, который бы подался в эксперты чтобы деньги зарабатывать.

Еще раз - эксперты не имеют права в частном порядке организовывать ни какие мероприятия ( Выставки, выводки, испытания, состязания). это должны делать организации. А эксперты могут лишь проявить инициативу в их организации и принять в ней посильное участие. Что собственно большинство экспертов и делает, хотя многим, на местах, уже руки и желание это делать, отбили. Практически любые испытания лаек по вольным видам, являются убыточными для ООиР, вот по тому, они и не любят их проводить, находя для этого множество причин. Но не стоит забывать, что охотничье собаководство, является одним из основных видов деятельности ООиР ( это у них в уставе написано), что в иных ООиР до четверти членов организации, это собаководы, что их взносы и плата за отработку, это довольно значительная часть бюджета этих ООиР. Ну хоть бы раз, собрались собаководы (пусть не все, но большая часть) в региональном, или городском, районном ООиР и выставили председателю ультиматум, что пока не будут проведены испытания, они приостанавливают своё членство в организации и взносов платить не будут. Я думаю любой председатель бы зашевелился. Но большинство привыкли сидеть на заднице и ждать пока им эксперты всё организуют. Не организуют, и на заднице сидеть придется очень долго, посещая лишь мероприятия по подсадным видам. Эти мероприятия, можно сделать рентабельными, за счет большого количества участников и их регулярно проводят.

PS. А права и обязанности экспертов четко прописаны в "Положении по экспертам" и ни чего додумывать не надо. А в любом уставе ООиР написано, что его члены обязаны принимать активное участие в жизни коллектива. Вот где, собаководы принимают активное участие, там и испытания по вольным видам проводятся. Хороший пример для подражания это Бийское Районное ООиР В Алтайском крае. Там ежегодно ( без помощи краевой организации) проводятся состязания лаек по белке, охотничьих собак по водоплавающей, легавых по перепелу, по болотно луговой дичи, гончих по зайцу. При чем, все состязания открытые, их очень активно посещают собаководы Кузбасса, Новосибирской области, некоторые приезжают даже из Томска и Красноярска. Конечно огромная заслуга в этом Суханова А.Т., но будь он хоть "семи пядей во лбу". без поддержки коллектива, он не смог бы всё это организовать. В этих мероприятиях, с удовольствием, принимают участие и эксперты. И хотя собранных с участников средств, иногда не хватает, чтобы оплатить дорогу экспертам, туда всё равно едут. Потому, что когда видишь, что люди вложили в это дело "душу", самому хочется чем то их поддержать и материальная составляющая уходит на десятый план.

Хрен знает кто везет на том и едут,кто на ком едет непонятно,такое ощущение вообще-то складывается,что за чужой счет стараются прокатиться абсолютно все,и одновременно ни кто ничего не гарантирует,ни эксперты,ни кинологи, ни заводчики ,ни руководители всех уровней ни кто ничего не гарантирует,а тех хоть кто как -нибудь пытается шевелиться тут же подозревают в каких-то шкурнических интересах,и личной заинтересованности,в субьективности,нечистоплотности,и еще хрен знает в чем,и одновременно трындят,что никто-ничего не делает,такое впечатление что не делать абсолютно ничего и будет борьба за спасение породы.

Золотой · 27 июля, 2015

Вот и у нас борьба,только кого и с кем.ПОЛЕВЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ

ЛАЙКИ

10.01.15Испытания лаек по подсадному медведю,Краснобаковский р-он. Кохов В.В.8-952-462-18-39

14.03.15Испытания лаек по подсадному медведю,Краснобаковский р-он Кохов В.В.8-952-462-18-39

4.04.15Испытания охотничьих собак по вольерным кабану и барсуку. ИТС "Вад" Боровков В.В.8-920-070-82-22

25-26.04.15Областные состязания лаек по вольерному кабану и вольерному барсуку,ИТС "Вад" Паранин И.В.8-910-125-55-55

9.05.15Испытания охотничьих собак по вольерным кабану и барсуку.ИТС "Вад" Боровков В.В.8-920-070-82-22

5.09.15Испытания лаек по вольерному кабану и барсукуСеменовский р-он, "Белоглазово" Казарин В.П.8-902-304-83-93

12.09.15Испытания охотничьих собак по вольерным кабану и барсуку. ИТС "Вад" Боровков В.В.8-920-070-82-22

19.09.15Испытания лаек по медведю,Краснобаковский р-он Кохов В.В.8-952-462-18-39

21-22.11.15Областные комплексные состязания охотничьих собак по вольерному кабану и подсадному барсуку. ИТС «Вад» Паранин И.В.8-910-125-55-55

5-6.12.15Областные состязания по подсадному медведю,Краснобаковский р-он Фролова Е.В.8-951-905-25-83

ноябрьИспытания лаек по вольному зверю. Княгининский район Аверин И.А.8-910-792-72-78

ноябрьИспытания лаек по вольному зверю. Володарский район Кинцурашвили С.А.8-920-039-67-59

ноябрьИспытания охотничьих собак по вольному зверюБогородский район Баринов В.М.8-908-235-80-06 Всё финишь,одни зверовики.Однако.Вот это план всем планам.Ну а мне куда со своими бельчатниками податься?????На Алтай.

Altay lay · 27 июля, 2015

все всё правильно пишут! но как отобрать лучших собак производителей? может нужно проводить всероссийские (вольные)состязания?!? с переходящим титулом

Извиняюсь конечно,но отобрали вы лутьших из лутьших на всероссийских вольных повязали а они дали никаких,ну не припотентны????Как быть????

Efremov · 27 июля, 2015

Двое на всю Страну ---- Однаааако.

Да что так? Знаю в Краснодаре - Ростове по осени постоянно проводятся мероприятия по фазану. Ботвинкин Андрей в Ахтубинской пойме каждый год такие мероприятия проводит. Удмуртия активна последние годы. И боровая, и копыта. В Тверской сегодняшняя именинница Светлана Шевченко активна. Если кто желает, возможности есть. У кого же желание потрандить на форуме, у того всё плохо.

1642001575402@BELTEL.BY · 27 июля, 2015

Извиняюсь конечно,но отобрали вы лутьших из лутьших на всероссийских вольных повязали а они дали никаких,ну не припотентны????Как быть????

Уже давно никто ничего не отбирает ? раз од чемпионов значит все хорошие ? а если чета не так значит хозяин щенка виноват?

Efremov · 27 июля, 2015

Новоанинская Волгоградской области для меня далеко.Да и белки там нет.Вы напишите про свою Саратовскую область.План мероприятий покажите.Однако.

Вот по Саратовсой ничегу не напишу. Да, живу в Саратовской, но кинологическая деятельность больше в Волгоградской. С Юдаевой В.М. легче нахожу контакт, чем с Ермаковым Андреем. Тот и сам мало что делает, только пытается отбить руки другим. Вечная борьба, а точнее интрижки с клубол "Охотник", которые кстати в Саратовской много работают и по гончим, и по лягашам. Да и по лайкам ведут работу.

Ну а коли до Жирновска вам далеко, да и белок здесь нет, слабо в Новгородской замутить что то. Или только ля- ля.

Золотой · 27 июля, 2015

Да что так? Знаю в Краснодаре - Ростове по осени постоянно проводятся мероприятия по фазану. Ботвинкин Андрей в Ахтубинской пойме каждый год такие мероприятия проводит. Удмуртия активна последние годы. И боровая, и копыта. В Тверской сегодняшняя именинница Светлана Шевченко активна. Если кто желает, возможности есть. У кого же желание потрандить на форуме, у того всё плохо.

Покажите план мероприятий Саратовской области.Я Нижегородской показал.Тут хоть трынди,хоть не трынди.Вы то эксперт Саратовский.Скажите за свой регион.Однако.

Золотой · 27 июля, 2015

Вот по Саратовсой ничегу не напишу. Да, живу в Саратовской, но кинологическая деятельность больше в Волгоградской. С Юдаевой В.М. легче нахожу контакт, чем с Ермаковым Андреем. Тот и сам мало что делает, только пытается отбить руки другим. Вечная борьба, а точнее интрижки с клубол "Охотник", которые кстати в Саратовской много работают и по гончим, и по лягашам. Да и по лайкам ведут работу.
Ну а коли до Жирновска вам далеко, да и белок здесь нет, слабо в Новгородской замутить что то. Или только ля- ля.

Я живу в Нижегородской,а на слабо я не поддаюсь.Если мы говорим об общем деле,значит надо об общем.План я показал наш Нижегородский.Одни зверовики.

Efremov · 27 июля, 2015

Приезжайте лучше вы к нам.По белке желающих много.Жильём и транспортом не ОБЕСПЕЧИМ,нет возможности,но есть желание.Денег на проведение тоже не дадут.Как нибудь в машине или палатке.Дровами обеспечим.Сравнил братьев Губановых,Супесса с нами голытьбой.Мы на призы областной выставке всем миром собирали.Вы о чём??????Что то и Володя у нас пропал.Кабан закончился.Однако.

Да взрослинькие уже. Умеем отделить зёрна от плёвел. В Арье были, и не раз. Сироткин не балтун, хотя на форуме его нет. За ним конкретные дела. И транспорт, и организация. За вами только трандёжь на форуме. Золотой вы наш.

Золотой · 27 июля, 2015

Да взрослинькие уже. Умеем отделить зёрна от плёвел. В Арье были, и не раз. Сироткин не балтун, хотя на форуме его нет. За ним конкретные дела. И транспорт, и организация. За вами только трандёжь на форуме. Золотой вы наш.

У Сироткина база не оформлена.Как же вы проводили там испытания???? Не боитесь категорий лишится.Что ж вы не удосужились проверить акт приёмки станции.Нет её в официальных.Позвоните в РОРС спросите.Однако информацией нужно владеть.

Altay lay · 27 июля, 2015

все всё правильно пишут! но как отобрать лучших собак производителей? может нужно проводить всероссийские (вольные)состязания?!? с переходящим титулом

Да ещё как вариант ну победила собака с оценкой оч хор или хор,опять как быть для некоторых участников этого форума они неприемлемы,да и например я хотел бы видеть у себя красивую и рабочую собаку!как пример на прошлогодних состязаниях по белке победил кобель Васи Олегова,да экстерьер там помоему оч хор(непритендую наистину)но судил Саня Попов он лутьше расскажет,так что то на вязки толпой некто неповалил ?Опять проблемка как быть???Так что стучать по клаве и придумывать титулы переходящие,не переходящие это просто а вот совместить работу с экстерьером и чтобы эти производители давали хотябы в себя а в идеале лутьше СОВСЕМ другое!Да и в реальности каждый выбирает собаку по себя и свои охоты и с какой оценкой экстерьера ,с каками титулами это сугубо выбор каждого!!!!

FUR-HUNTER · 27 июля, 2015

Да что так? Знаю в Краснодаре - Ростове по осени постоянно проводятся мероприятия по фазану. Ботвинкин Андрей в Ахтубинской пойме каждый год такие мероприятия проводит. Удмуртия активна последние годы. И боровая, и копыта. В Тверской сегодняшняя именинница Светлана Шевченко активна. Если кто желает, возможности есть. У кого же желание потрандить на форуме, у того всё плохо.

Во класс ! Вы работаете - остальные трындят,,,,

Ну хорошо НЕ двое,,,,,,,пятеро - ну десять на всю страну. Это капля в море.

А регионов сколько,,,,а поголовье какое ?

Да же здесь, на форуме, сколько экспертов ?

А тех кто чего то делает, не судит когда приглашают, а именно делает, пальцев одной руки хватит...

Изменено 27 июля, 2015 пользователем FUR-HUNTER

Золотой · 27 июля, 2015

Мне то что трындеть у меня всё есть.Однако.

Да взрослинькие уже. Умеем отделить зёрна от плёвел. В Арье были, и не раз. Сироткин не балтун, хотя на форуме его нет. За ним конкретные дела. И транспорт, и организация. За вами только трандёжь на форуме. Золотой вы наш.

Все рапортички в РОРСЕ.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Золотой

promyslovik. · 27 июля, 2015

А я выше говорил.
Вернее предложил Олег, а я немного подкорректировал.
Эксперт должен хотя бы раз в год одни вольные провести или в них участвовать. Нет - понижение категории.

Шевченко С.А - тот же эксперт. И ей почему то не зазорно организовать вольные или вольерные в клубе.
А на экспертов скинуться не проблема, плюс из клубной кассы что то добавляется.

Да Шевченко С.А. тот же эксперт, но далеко не все эксперты руководители клубов и даже не штатные кинологи ОО. И большинство из них могут организовать только междусобойчик или пьянку на природе с собаками, остальное всё будет не легитимно. И ты правильно здесь вспомнил, что на приглашенных экспертов надо скидываться, и скидываться должны собаководы, а не эксперт их должен приглашать за свой счет. И нет у эксперта клубной кассы, у него только собственный карман.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем promyslovik.

promyslovik. · 27 июля, 2015

Что-то новенькое,интересно такой устав (действующий) бы почитать...

Это не новенькое, а хорошо вами забытое старенькое. И кто мешает взять и почитать, если это интересно. Или интерес заканчивается на уровне желания, а дальше руки не доходят?

akva · 27 июля, 2015

Вопрос??? А эти эксперты проводят вольные испытания???? Однако.

В качестве ответа сойдет?

В сезоне 2014-2015г. получил распоряжение на проведение испытаний по пушным. Взял сезонку оповестил охотников и разместил объявления об испытаниях. И всё это по собственной инициативе. И что? Ноль посещаемости. За весь сезон 5 собак, и то из другого региона.Что эксперты должны на аркане тащить владельцев собак на испытания, да еще при этом нарываться на какие то санкции? Уж не слишком ли это?

Золотой · 27 июля, 2015

В качестве ответа сойдет?

Да все мы в какой то степени к чему то причастны.Я что ли без грешен????? Но вы посмотрите наш план, я выше выложил.Почему я должен ездить за три девять земель( рядовой охотник), чтобы выставить собаку на испытания.Не получить диплом,а выставить??????Почему нет единства,куда оно делось.Вот о чём надо задумываться.Поколение сменяет поколение,мне в наследство осталась охота с лайкой.Как натаскать,как воспитать,как выкормить.Видать мы такое поколение,что сохранить и отстоять своё не умеем или не хотим.Однако.

Efremov · 27 июля, 2015

У Сироткина база не оформлена.Как же вы проводили там испытания???? Не боитесь категорий лишится.Что ж вы не удосужились проверить акт приёмки станции.Нет её в официальных.Позвоните в РОРС спросите.Однако информацией нужно владеть.

Нет, не боюсь. Взростленький уже. А у РОРСа самого косяков больше, чем у собаки блох. Захотят отрубить, сделают. Найдут за что зацепиться. За категориями особо ни бегаю. А работаю не из за страха, и не из за денег, а как выше сказал Попов А. для породы.

Оформлена база у Сироткина на сей день, или нет, мне как то по .... барабану. Но когда вы ходили в садик, на этой базе проводились одни из первых вольерных состязаний. И Сироткин в лайководстве - это ИМЯ. А вы пока -пшик.

akva · 27 июля, 2015

Что-то новенькое,интересно такой устав (действующий) бы почитать...

http://looir.ru/main.php?topic=about&page=1

2.1. Целями Организации (далее - "уставные цели") являются:

1) улучшение среды обитания диких животных, ведение охотничье-рыболовного хозяйства, охрана природы, организация и проведение охоты, рыбной ловли, соревнований по стрелково-охотничьему и рыболовному спорту, развитие охотничьего собаководства;

Изменено 27 июля, 2015 пользователем akva

akva · 27 июля, 2015

Почему нет единства,куда оно делось.

Вот это и есть важнейший вопрос. Если с умеем его решить, то и породу спасать не надо будет, общество спасет. А вот если продолжится - "каждый за себя" и поиски крайних в лице экспертов и РОРС, то "законодателями моды" будут редкие питомники при охот. угодьях обеспеченных людей и на простых лаечников им будет на плевать.

Efremov · 27 июля, 2015

Покажите план мероприятий Саратовской области.Я Нижегородской показал.Тут хоть трынди,хоть не трынди.Вы то эксперт Саратовский.Скажите за свой регион.Однако.

Опять Золотому влепил нечаенно плюс. Модераторы уберите.

Ещё раз для особо одарённых. Я живу в Саратовской. Удостоверение выдаёт не общество, а РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ, экспертом которого я являюсь. В Жирновске с моим участием строилась ИПС. Свидетельство в РФОСЕ оформлял лично, у меня оно и хранится. В Саратовской нет ни одного сданного вольера. Последние годы могу ответственно заявить, что работа в Саратовском ОООиР не ведётся. Лицо кинологической работы общества - Областная выставка. Если три года назад только лаек было больше сотни, а всех пород более трёхсот, то последние годы лаек голов по 30 всех четырёх пород. А общее количество чуть больше сотни. И я при чём, что живу в Саратовской? Кстати, мне что до Жирновска, что до Саратова 100км.

С моим участием в апреле этого года проведены состязания памяти Ухова В.Ф. Офмциально спонсором не являюсь, но тыр 30 из кармана улитело. Перед состязанием провели городскую выставку "Жирновск - 2015". Драли кстати по 200р с собачки. Лаек было не меньше, чем в Саратове на областной.

Что будет осенью, загадывать не буду. На сей день в районе пылает АЧС. Больше тысячи голов в шести деревнях сожгли домашних. Но думаю это не конец. Постами карантинными отцеплено пол района, Но кабан через посты не ходит. А сейчаз ему надо ростить молодь, водить по полям. На очереди Калининский, Аткарский районы. Так что на что будим охотиться и что испытывать загадывать не будем. Но Россия большая, друзей много. Воспользуюсь приглашениями.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Efremov

dimon · 27 июля, 2015

Из всего выше написанного напрашивается вывод – породу пока спасать некому.

Заводчики грешат на экспертов, эксперты на кинологов, кинологи на председателя охотобщества, председатель на РОРС, РОРС на заводчиков, заводчики на экспертов, эксперты на кинологов………………….

Но при этом надо отдать всем должное – все однозначно и бесплатно болеют за породу, но единства (как выше уже говорили) нет. Дурдом, не правда ли?

Может сперва нам стоило бы подумать, как дурдом исключить, а потом уже породу спасать?

Это было бы логично, но к сожалению догадываюсь, что это не реально. Поэтому могу только спросить - Господи за, что нам все эти испытания?

Изменено 27 июля, 2015 пользователем dimon

k@det · 27 июля, 2015

Да ещё как вариант ну победила собака с оценкой оч хор или хор,опять как быть для некоторых участников этого форума они неприемлемы,да и например я хотел бы видеть у себя красивую и рабочую собаку!как пример на прошлогодних состязаниях по белке победил кобель Васи Олегова,да экстерьер там помоему оч хор(непритендую наистину)но судил Саня Попов

Сергей, корешь! Не могу не прокоментировать, т.к. в пьяном угаре...поговорить требо...понимаешь, но и в то же время и уважаю тебя! Ты хоть бы запомнил как фамилия земляка пишется... ВОЛЕГОВ его зовут (http://laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%F7.%C0%F0%E3%F3%F2-%D1%E0%E4%EA%EE&VPKOS=8168/08&Vlaldelec=%C2%EE%EB%E5%E3%EE%E2%20%C2.%CA.&Spravka=385-07/0021-2&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs)... Василий Константинович-хороший мужик и Охотник!

Изменено 27 июля, 2015 пользователем k@det

valentin49 · 27 июля, 2015

Из всего выше написанного напрашивается вывод – породу пока спасать некому.
Заводчики грешат на экспертов, эксперты на кинологов, кинологи на председателя охотобщества, председатель на РОРС, РОРС на заводчиков, заводчики на экспертов, эксперты на кинологов………………….

Но при этом надо отдать всем должное – все однозначно и бесплатно болеют за породу, но единства (как выше уже говорили) нет. Дурдом, не правда ли?
Может сперва нам стоило бы подумать, как дурдом исключить, а потом уже породу спасать?
Это было бы логично, но к сожалению догадываюсь, что это не реально. Поэтому могу только спросить - Господи за, что нам все эти испытания?

Спасать породу от кого? Или от чего?

Если речь идет о лайке,как об охотничьей собаке,то она будет востребована,пока будет общедоступна охота с ней,а значит "спасать породу" не нужно. Если такая охота станет эксклюзивным занятием,то спасать породу будет бесполезно.

Как охотничья она прикажет долго жить.

Уже сейчас наблюдается крен в сторону вольерно-подсадной "деятельности" не только потому,что вольные испытания малодоступны.

Появилась категория разведенцев,которых охота мало интересует,ибо это трудоемкое занятие,гораздо проще потусоваться на состязаниях по подсадному зверю.

Раздел лаек на охотничьих и спортивных де факто уже идет, и не замечать и не учитывать этот процесс не есть хорошо.

спасите породу!!!

Рекомендуемые сообщения

daim18 154

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Andrej64 979

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Altay lay 1 051

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Efremov Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

1642001575402@BELTEL.BY 527

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Efremov Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Efremov Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Altay lay 1 051

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

FUR-HUNTER 674

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

promyslovik. Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

promyslovik. Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

akva Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Золотой 639

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

Efremov Эксперт

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на другие сайты

akva Эксперт

Поделиться сообщением

Altay lay 1 051

Altay lay 1 051