dimon

Дак в таежных деревнях так и бывает. Оружие без доков. Ездят без прав и пьяные. :smile:

Это смотря с чьей стороны потребуются доказательства принадлежности собаки к охотничьей породе. Если это надо мне, то здесь нет проблем - я могу предъявить свидетельство на охотничью собаку. А вот если это надо охотинпектору, что бы например меня оштрафовать за нахождение в угодьях вне сезона, то в этом отношении у нас полный правовой вакуум (если только я сам не покажу документы). Нет пока у нас административной процедуры, определения на принадлежность к породе - это факт.

Кто такой председатель и общество? Это арендатор государственного имущества. Право охоты дает государство, а не охотобщество и не председатель, виды и параметры охоты разрешает государство, виды оружия и всего остального, разрешает или запрещает государство. Председатель может только продать или не продать тебе путевку, оказать тебе услуги в организации охоты и еще установить на своей территории, зоны охраны животных (бывшие воспроизводственные участки), что бы ты туда не лез. Правила охоты: 43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил. В соответствии с этим мне кажется – приобретая необходимые документы на охоту, ты автоматически приобретаешь право охотится с собакой или ловчей птицей. И если к тебе подойдет на охоте председатель, то можешь смело посылать его в лес за шишками, а сам продолжать охотится с собакой.

Не буду долго рассказывать, как и почему у меня появился Фискарс – скажу одно, я его купил и уже давно. Модель Х10. Чурки огромные колет на славу – просто супер. А вот ветку 3 см., с одного, а то и со второго раза, перерубить проблема. Колун он и есть колун. Его работа колоть, но не рубить.

К сожалению ни как потому, что даже не помню где её искать. Просто помню, что мы разбирали этот случай на просторах инета и это был какой-то европейский регион.

Не раз слышал, что с «вискарями» на морозе случается такое. Один неудачный удар топоришем о припядствие и кирдык.

Такой прецедент уже имел место быть в одном из наших регионов. Внесли запрет на местном уровне, якобы можно охотиться только с собаками, имеющими породные документы. Дошло до верховного суда – запрет отменили. Ну, что поделать, встречаются периодически на Руси случаи, когда губернаторы, хотят почувствовать себя президентами. Пусть даже не на долго. А если такой запрет внесут на федеральном уровне, то опять буча поднимется.

Говорим пока только про РОРС. Справка, то явно действительная. А вот получена она с соблюдением правил или с нарушением, я знать не могу. Но по этой справке, вы можете спокойно охотится, участвовать в выставках и испытаниях. Но это только половина дела. По этой справке юридически, данная собака пока не имеет права участвовать в племенной работе в системе РОРС (в других системах, правила могут отличатся). То есть, собака еще не получила полный набор собачьих прав. Короче если говорить человеческим языком, то свидетельство о рождении, надо бы поменять на паспорт. Тогда и пить и курить и жениться можно. :kiss3: И вот когда вы решите поменять свидетельство о рождении на паспорт, то кинологу придется собрать и предоставить некоторые документы в ОС РОРС. Вот там компетентные сотрудники «паспортного стола» и проверят, все ли в порядке с вашей справкой. Если все в порядке и особых нарушений нет, то выдадут паспорт, а если есть, то могут возникнуть проблемы. Другой вопрос, это на что закрывает глаза отдел собаководства. О том, что они сегодня позволяет себе некую небрежность в контроле своих же правил, мы уже тут говорили. И о том, что они за это тоже получают пиндюлей со всех сторон, тоже говорили. Поэтому призываю все стороны и верхи и низы не ждать, когда от куда ни будь прилетит очередная оплеуха, а просто соблюдать элементарные правила каждый в своей работе. И будет нам всем счастье. Вязка и как её следствие щенок, признан организацией (а организация в нашем случае не клуб, а РОРС), это когда он окончательно имеет все права полноправного собачьего гражданина этой организации. Эксклюзивным наделением такими правами обладает только ОС РОРС. В подтверждение этих прав собака заносится в племкнигу России, и выдается соответствующий документ - свидетельство. Ни какой местный клуб или кинолог этими полномочиями не обладает. Клуб в лице кинолога лишь фиксирует щенячей справкой, факт рождения щенка. А как уже писали выше, этот факт еще подлежит дополнительной проверке, сверке и обработке, при получении номера и свидетельства. Ну здесь я точно не знаю, смотря в какой системе они работают? У вас московских там вообще все сложно. Чего-то все крутят - мутят, делят, разбираются, все бабки куют. Уже наверное скоро, в каждом подъезде будет клуб любителей охотсобак или питомник, со своим племенным положением. :smile:

Если пока не трогать РКФ, а проводить документы по системе РОРС, то организацией которая признает или не признает, является именно РОРС. Кинолог же является лишь частью этой организации. И если он выписал так сказать первичные документы, то это еще не говорит о том, что организация (РОРС) признала эту вязку и что все сделано по закону. Теоретически, кинолог может спокойно от балды или с нарушением правил организации, выдать щенячку. Та же Кузина М., когда была эпопея с наездом на неё, рассказывала какой бардак еще можно встретить в некоторых местах. По аналогии, если вы купили авто с документами, то расслабится вы можете, только когда ГАИ выдаст вам свидетельство о регистрации. До этого в любой момент вам могут заявить, что например машина краденая или не расторможенная. Таких случаев сколько угодно. Так и здесь, вы можете расслабиться и убедиться, что организация признала вашу собачку, только тогда, когда купленная вами собака получит в Москве нумер в племенной книге России, и ей выдадут свидетельство на охотничью собаку. Так, что выданные кинологом документы, с юридической точки зрения еще не дают ни каких гарантий, что ваш щенок признан организацией. Пока он только признан местным кинологом дядей Васей. А потом ей еще предстоит долгий путь признания. P.S. Да, думаю надо сказать, что я ни к системе РОРС ни к кинологии отношения не имею – простой заводчик, простой охотник с лайкой.

Как-то общались на одном форуме с девушкой, которая работает с базой РОРС. Она сказала, что все желающие внести свежие изменения в базу, могут прислать ей сканы документов, и она их внесет в базу. Что я и сделал. Через полчаса изменения были в базе РОРС. :ok:

Лично я, знаю случай согласования с Москвой кинологом, вязки которая противоречила племенному положению (то ли дипломов небыло, толи оценки - не помню). Возможно, это был единичный случай, который мне попался на глаза, но думаю, что нет. Но в любом случае прецедент есть. А если есть прецедент, то он легко может превратиться в норму. Моё дело как говориться предупредить, а решать кинологам.

Я бы с удовольствием ответил, только не совсем понял, на что отвечать. Что касается племенных комиссий, то мне честно говоря плевать где они находятся, с чем их едят и существуют ли они вообще. Лично мне это жить не мешает. Если вам интересно докопаться до истины, можете сделать официальный запрос в РОРС, они обязаны ответить. А если вам интересно, куда на практике обращаются четкие пацаны, за неимением племенной комиссии, то пожалуйста черкну адресок. http://rors-os.ru/about/ Что касается этого вопроса, то так и не понял в каком месте, искать бред. Если поясните свою мысль, то без сомнения отвечу.

Было дело, давно заморачивался с искусственным камусом. В результате тщательного штудирования этого вопроса пришел к выводу, не стоит игра свеч. А вот почему не помню. В голове крутится, естественно цена хорошего материала и вроде заморочки с его надежным креплением к лыжам.

Если нет технической возможности, то разговору нет. Я просто подумал грешным делом, может вам стоит для этого просто какую кнопочку нажать и все будет. А если для этого, пограмёра искать нужно, то пусть будет как есть – это не критично.

:bomb_phone: Василий, вы наверное меня не правильно поняли. Я не хотел размер всей страницы увеличить, а только толщину полосочки, разделяющей сообщения пользователей. Это для того, что бы пока ты читаешь сообщение, глаз периферийным зрением уже улавливал конец одного сообщения и переход на другое. Есть и другие приятные моменты (долго расказывать).Все это делает работу со страницей более комфортной за счет того, что глаз сосредоточен на тексте, а не блуждает периодически в поиске берегов. Слышали на верное такое выражение: «Есть за, что газу зацепиться». Вот это как раз из нашей оперы. Что бы добиться этого эффекта, нужно поместить на общем информационном фоне, какие либо метки для глаза, которые бы выделялись либо яркостью, либо размером. В нашем случае эту роль, предназначены выполнять разделительные полоски между сообщениями, но они не яркие и не толстые. Поэтому я и предложил сделать полоску чуть потолще (раза в три), или такую же как сейчас, но две штуки. И будет всем счастье. :hi:

Если есть техническая возможность, то есть предложение - сделать на форуме разделительную полосу между сообщениями потолще, либо двойную. Для зрения удобней будет.

В этом контексте совершенно согласен. Это можно сказать, капец с другого боку. Но это уже другая проблема и тема.

Что бы ОС РОРС жестко завернул собаку , я не слышал. Но разборки по этому поводу, несомненно случались. Это первое. Второе. Что бы сразу, расставить все точки над i, поясню, что я имею в виду. Наверное все кто пережил советское время и 90-е годы, хорошо представляют себе как изменилась наша жизнь в правовом плане. С каждым годом, все сложнее становится правовая система страны. Уже сегодня ни у кого не вызывает удивления, что какай ни будь «Вася», пошел в суд и судится например с Губернатором. Я это к тому, что повышается правовое сознание страны, организаций и частных лиц. РОРС в этом отношении не исключение. Они от полного бардака и анархии в 90-х, потихоньку вместе со всем обществом двигаются к правовому порядку. То есть для начала стараются хотя бы действовать в рамках своих же правил. Вдобавок к этому, порядка от них требуют их же так сказать подчиненные (кинологи и эксперты). В результате система потихоньку движется в нужном направлении. Далее спускаясь на места, что мы видим? Во многих регионах, местные руководители кинологических организаций, уже перестроились или начинают перестраиваться в плане соблюдения правил своей же вышестоящей организации. Потому, что работать в порядке, лучше чем в анархии. Но есть еще несомненно отдельные экземпляры, которым на все плевать. Сами себе придумывают правила, сами себе разрешают, сами себе выписывают. В общем, живут по своим личным законам и ни кому не подчиняются. Ну что здесь сказать? Их время еще не совсем закончилось - это правда. Однако в этой цепи есть еще одно звено, которое давит на систему снизу. Это непосредственно покупатели щенков. И дело все в том, что эти покупатели, тоже становятся умными. Сейчас уже ни кого не удивишь, словом договор или гарантия. Сейчас уже стало нормой, перед покупкой товара, проверять документы и взвешивать риски. Поэтому сейчас уже не просто говорить покупателю: Ты не очкуй, покупай – я сам сто раз так делал. Лично я например, на сегодняшний день увидев документы выписанные с нарушением правил, послал бы продавца лесом. Пускай он хоть мамой клянется, что все будет хорошо. Потому, что ни кто не может дать гарантии о том, что завтра пролезет, так же как и сегодня. В любой момент РОРС пойдет на жесткий принцип, и капец. А мои потраченные годы уже уйдут. Оно мне надо?

Ну, внутренние положения организации, трудно назвать законом в юридическом смысле – поэтому в кавычках. А вот если ваша организация находится в системе РОРС, и нет согласования этой вязки с Москвой, то это уже серьезный косяк без всяких кавычек. У будущих хозяев щенков, могут возникнуть проблемы с присвоением племенного класса. Их потом решать тоже вы будете?

Какая разница кто придумал? Главное это "закон" и его нужно либо исполнять, либо исправлять. Но не нарушать. А питомник ВНИООЗ это отделное государство и там свои законы.

В ФЦИ нет, в РОРСе есть. После 10 лет - вязки только по согласованию с Москвой.

Ну смотри если разберешься. Ну или если своими словами. Между бревен ставится такая вот конструкция (насторожка) из дощечек - называется челак(и). На остреё надевается наживка. При малейшем шевелении, эта конструкция рассыпается и бревнышко падает на голову соболю.

Смотри со второй, до третьей минуты. И еще маленько другая системаhttp://rutube.ru/video/599b1dbec2170e6396a0b26c4b88be57/ А конкретных чертежей, в интернете полно.

Идея конечно интересная. Только вот, что смущает. Например, содержать медведя, барсука, кабана - может любое хозяйство, и проводить по ним вольерные испытания. А вот как проводить вольные? Например, как проводить по тому же медведю, или барсуку или норке. Не очень понятно или точнее сказать не возможно. А как проводить по кабану, глухарю, кунице – если их нет в регионе за тысячи километров или хотя бы нет в достаточном для испытании количествах? Что там у нас остается из обще доступных – одна белка? Вот и будет у всех рабочих собак, первый диплом по белке, а второй по виду наиболее распостраненному в данном регионе. У кого лось, у кого куница, у кого глухарь. Или будем мотаться по всей стране (а она ой какая большая), что бы собирать по одному диплому каждого вида, что бы попасть в рабочую касту? А как быть с тем, что бОльшая часть охотников, не имеет возможности мотаться за тысячи километров, что бы поучаствовать в мероприятиях по вольному виду? А как быть с тем, что в большенстве регионов, не то, что вольные мероприятия не проводятся, а и вольерные через раз? Не получится ли так, что в рабочие классы войдут собаки, чьи хозяева ездят на Крузерах и Викингах, а те которые ездят на лошадке или Буране, у них собаки будут спортивные? Или я где-то не прав?

Мужики, посмотрите, может кому нужно. :smile: http://vladivostok.water.drom.ru/vertoletonosec-mistral-32543325.html