dimon

Дак вы частное лицо и можете считать все, что вам заблагорассудится. А вот, как считают кинологи ответственные за племенную работу ТРОО "Регион-Западная Сибирь" – вот это интересно. ------------------------------- Пост я подрихтовал. Будут документы, посмотрим кто накосячил.

Тема хорошая получилась, собаки красивые. Еще бы попросить KSV71, чуть ли не через пост, рекламу не толкать. А то смотрится как у Петросяна: - А еще Петр Николаевич играет на музыкальных инструментах но: - Самые лучшие ШПИНГАЛЕТЫ, выпускаются на фабрике №3 по адресу Цурюпы 15, телефон 918-2412, добавочный 03, самовывоз из Нижнего Тагила.

Серж1, полностью с тобой согласен. Только жаль, что государству пока не до этого. А те кто мог бы долбить государство по этому поводу, не мычат не телятся. Яркий пример последняя история, с нагонными участками. До тех пор, пока сами охотники не подняли в интернете волну возмущения, наше начальство сидело тихо на попе.

А я например, вообще-то, всегда думал, что забота о сохранении и развитии охотничьего собаководства, это прямая обязанность кинологических организаций, во главе со своими ассоциациями и федерациями. А кто ни будь знает, чем занимается ОС РОРС и РФОС? Может кто расскажет, как они ведут эту непосильную каждодневную битву, за охотпороды? Московские-то собачатники, поди видели их усталые лица? Расскажите нам деревенским.

Андрей, красивый ответ. Спасибо. :c0411:

Чего-чего, а этого не отнять.

Не паниковать. По закону обязаны 20% территории от всех охотугодий, выделить под УОП (обычно стараются разбить равномерно по всем районам области). Работа идет по всем областям, так что ждите. О результатах такой работы можете поинтересоваться в областном департаменте по охране животного мира.

Пожелаем молока им побольше и хорошего хозяина на будущее.

Красивые сабочаки. Александр как там новый помет поживает?

В.Н. это уже песня, совсем из другой оперы ИМХО. И о ней я тоже думал. Получается парадокс. Собаке присвоен племенной класс, а в племя её пускать нельзя. Но пол России плевать на это хотели и вяжут своих "племенных" (классных) собак без ВПКОСа и плевать им на РОРС. Причем с благословления местных кинологов. Что с этим делать я не знаю. Для этого есть Москва, эксперты и кинологи с бородой - пускай голову ломают. А я как простой заводчик, стараюсь соблюдать существующие правила, что бы меня потом носом не тыкали. К чему и других призываю. Тем более эти правила очень простые. Если это можно назвать бизнесом, то совсем мелким. Помниться на обмывание ВПКОС и I класса, ушло гораздо больше денег (водочный бизнес рулит). :smile: А бизнес РКФ, думаю стоит на порядок выше РОРС.

Что-то у меня лыжи не едут.)) Причем тут рабочие качества? Племенной класс не присуждают за рабочие качества. Его присуждают по совокупности имеющихся на собаку данных, одно из которых запись ВПКОС (для I и элиты). Возьмем пример. Собака без ВПКОС, на выставке по баллам (дипломам), тянет на I класс. Но по закону, ей не положено предоставлять I класс, не потому, что она кривая или не рабочая, а потому, что не соблюдены до конца, все юридические формальности (не берусь судить хорошие они или плохие, но они записаны в правилах) - поэтому эксперты вынуждены ставить II класс. Как только собака получает ВПКОС и попадает на следующую выставку с теми же дипломами, ей естественно по тем же правилам ставят то, чего она уже давно была достойна - I класс. А если за это время появились классные потомки и позволяют имеющиеся дипломы, то и элиту можно получить. Я не пойму, что именно в этой схеме вас не устраивает и в каком месте этой цепочки, РОРС делает бизнес?

В.Н., чёй-то сдается мне, что вы запутались. Нет? Если я правильно рассуждаю то: Запись во в ВПКОС, не дает ни какого племенного класса. ОС РОРС не присваивает племенные классы. Это просто запись в общероссийский реестр. Не более и не мение. Племенные классы, присваиваются как раз экспертами на выставках любого ранга, по результатам бонитировки. II и III племенной класс, эксперт может присвоить любой собаке, по результатам бонитировки, имеющей соответствующие классу балы и экстерьер. А вот присвоить I класс и элиту, эксперт может по результатам бонитировки, только если у собаки уже имеется запись ВПКОС.

Дак извини, на чемпионаты мира, знаешь сколько бабосов уходит? Кто-то же должен за это заплатить. Сам прикинь, толи ты в лес сходил просто с подружкой - красой района, толи с мисс мира - разницу чуешь? ;) (дружеская шутка)

А не пробовали минут на 10-15 отозвать собаку, взять её на поводок и затаившись чуть в стороне наблюдать за кроной из далека? Частенько белка обнаруживает себя. А бодаться с белкой в кроне 30 минут. Да нафига она сдалась, такая белка. ИМХО.

А-а, вона чё михалыч.(с) Я как-то этот момент пропустил. Видать по диагонали читал. Оно и правда громкие собаки. Хотя х.з., поди всяко бывает. Я тут наоборот рассказывал, что у себя собаку за 500 м. могу уже и не услышать – говорили мало совсем.

Я честно говоря, ни фига не понял. Ни в каком месте бред, ни в каком месте супервыдающаяся работа собак. Максим, как сработали по лосю понравившиеся тебе собаки я понял. А опиши как бы например проходила та же охота с собаками которых ты имел? Что бы понять, что именно тебе понравилось и в чем разница.

Дак жили бы рядом, так бы и сделал. Созвонились, пообщались, договорились, встретились, побухали, обсудили задачи и в бой. А поскольку такой проект не подразумевает под собой коммерческой составляющей и соответственно каких либо гарантий, то как только чего-то бы не понравилось сторонам – пожали бы друг другу руки и по домам. Но к сажалению, такой "банкет" за 2500 верст, боюсь мне будет не по карману.((

Всё правильно Александр. Видео-презентации это как бумеранг, который при правильном использовании поможет тебе добыть зверя, а при неправильном может через некоторое время, прилететь тебе же в лоб. Поэтому, поаккуратней с бумерангами. Эх, жил бы я где ни будь рядом с тобой – с удовольствием бы помог тебе в грамотном составлении сценариев и монтаже фильмов, для видео-презентаций питомника, что бы это с одной стороны, не выглядело навязчивой рекламой, и в то же время раскрывало всю красоту охоты и работы лайки.

Да можно конечно и без них, а можно и с ними, только без перегибов. ИМХО. Не зря же классики нет-нет, да и употребляли такие словечки в своих произведениях и там сука, совсем не означала женскую особь собаки. По мне так ближе пример Андрея, который он прислал в личку. Смысл в следующем: если эти бранные слова пишутся в контексте усиления оскорбительных выражений между оппонентами, то нельзя (я за). А если просто для связки слов и усиления художественного образа, то можно (я тоже за). Ну а в общем, я все понял - спасибо за консультацию. :c0411:

Спасибо понял. Сам стараюсь не использовать данные приемы. Ну надеюсь просто за бранные слова, типа: писец, хрен - в тюма (баня) не сажают?

Подскажите, что есть завуалированый мат? Вижу, что за него наказывают, но увидеть не успеваю - удаляют. Как бы самому не попасть.

Боюсь, здесь попутали два понятия - допрос и вопрос. Без всякого сомнения, на мои (наши) частные вопросы, человек может отвечать только по своему желанию. Но это не избавляет человека от обязанности, исполнять правила и законы. Остальных очень даже касается, о чем скажу ниже. А пока ладно. Вот он я – покупатель (потенциальный). Задаю вопрос. Ответа не наблюдаю. А-а, извиняюсь, я забыл. Надо же обратиться на прямую. Звоню. Получаю ответ такого типа: собаки супер рабочие, документы есть, но покажу только при покупке. Вот живой пример: А вы знаете сколько я слышал точно таких же ответов? Знаете сколько я слышал рассказов и жалоб на злых конкурентов, и жадных завистников? О-ооочень много. Кто давно в деле, поди тоже эту песню не раз встречали. Но самое смешное, что когда я сегодня вдруг встречаю таких людей или слышу их ответы, то клянусь вам богом , я знаю наперед слово в слово их дальнейший рассказ, и их дальнейшие действия. Офигеть, к чему бы это. Может я становлюсь экстрасенсом. :smile: Лично я, знаю 4 таких ярких человека, очень авторитетных от кинологии (да и многие их знают или слышали), которые отвечают подобным образом и лепят как под копирку одинаковые отмазки. Авторитет, власть и бесконтрольность делают свое дело. И рано или поздно, они впарят тебе щенка лайки от внеплановой вязки с овчаркой или повяжут с одним кобелем, а впарят как от другого. Но хуже всего это когда им становится скучно, а знания начинают распирать голову, то они начинают представлять себя гениями кинологии и тогда начинаются вязки ЗСЛ с крокодилами, страусами, лягушками и т.д. и т.п., просто ради всеобщего блага, что бы чисто улучшить породу. Но что смешнее всего, на всю эту продукцию доморощенных Франкенштейнов, выписываются официальные документы (потому, что печать общества, у него или его друга в кармане) и все эти чудеса народной селекции пополняют племя России. На все вопросы - они прикидываются дурочками, жалуются на непризнаный гений и лепят свои заученные, как в сетевом маркетинге, отмазки. Как по мне, так ты разводи и своди кого хочешь - хоть ужа и ежа и потом продавай, любителям экстрима, хоть за миллион, под видом бронированного охотничьего дикобраза . Только нахрена на это документы выписывать и называть это лайкой? Что бы потом сочинять легенду для покупателей, о якобы обладании некой сакральной тайной и о чудодейственным, божественном открытии у тебя третьего глаза? А тех кто спросит, почему ЗСЛ похожа на дикобраза - называть невеждами и злыми завистниками? Дак понятно нахрена это все делается. С документами, то в два раза дороже. Ну не знаю, пафос это или нет. Но думаю любого адекватного человека, который смотрит дальше собственного носа, должен искренне волновать бардак в ведении племенной документации охотсабаководства. В первую очередь потому, что мы все потенциальные покупатели, и думаю ни у кого нет ни малейшего желания, в будущем искать себе щенка в дальних северных стойбищах. А уж если зайдет речь не просто о бардаке, а о бардаке с возможной (или явной) подделкой документов, то не знаю как кого, а лично меня этот вопрос, не просто волнует, а убивает на повал. И почему в этом случае, все должны молчать и сопеть в тряпочку, вот этого я искренне не понимаю. Полностью поддерживаю. Лично я, всеми руками и ногами, против неконструктивного и необоснованного троллинга, с хамством, унижением и оскорблением. Но и всеми руками за конструктивную и обоснованную критику и общественное порицание, непорядочным гражданам - если таковые найдутся.

Давайте попробуем понять разницу. С одной стороны все правильно. Личная жизнь и свобода не прикосновенны. Но как говориться – твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека, а тем более общества. По-простому это звучит так: пока твоя личная жизнь и действия не задевают интересов других людей – это твоя личная жизнь. Исходя из этого, можно предположить, что разведение и продажа щенков, с соблюдением законодательных норм, это твоя личная жизнь. А вот оформление документов от имени всероссийской кинологической организации, которые вызывают кучу сомнений, вопросов и подозрений, лично меня, как члена этой организации (пускай и рядового), и просто не равнодушного к лайкам человека, волнует и, даже очень задевает. А как на ваш взгляд - это личное или общественное?

А самого-то ПН и его действия, обсуждать можно?

Нет, ну если, что-то строить, а тем более чего-то спилить или срубить, то безусловно можно попасть. Наверное, я изначально не правильно понял. Я конечно не подразумевал стационарные постройки. Просто разговор шел о том, что человек хочет элементарно картофельные очистки в лесу свалить. P.S. Правда если хорошо подумать, то при желании можно конечно и "пришить", незаконную свалку мусора, например. ;)