dimon

Саша, я понимаю, что ты привык отбиваться от нападок и поэтому когда тебя хвалят, ты все равно видишь подвох и оправдываешься. :aggressive: Но я один из тех людей, которые относятся нейтрально к твоему творчеству и мало того, я всегда и всем говорю, что я всегда поддерживаю Зубова в участии РКФ-FCI мероприятиях потому, что я четко и ясно понимаю, зачем это нужно тебе и даже нам всем. :friends: А вот, что касается остальных, то я противник чрезмерного увлечения РКФ системой. :aggressive: Ну и про маркетинговую стратегию, та же история. Я лишь просто говорю, что тебе удалось практически единственному в России провернуть классный маркетинговый ход с лайками. А как он сделан, специально или нет, осознано или нет, мне глубоко наплевать и меня это не касается и это не мое дело. Я просто говорю: Ты это сделал и ты молодец. Просто МОЛОДЕЦ и всё. А если когда ни будь, возникнет непосредственное обсуждение твоего творчества, то я думаю, мы это будем делать в другой теме. И там неизвестно на чьей стороне я буду. Но в любом лучае я буду придерживаться правила, что сильный и грамотный противник, достоин уважения. ;)

Саша мы все, в той или иной степени, ежедневно занимаемся бытовым маркетингом. Но что бы называться хорошим (профессиональным) маркетологом, надо четко понимать, что и для чего ты делаешь и какого результата ожидаешь. А в бытовом маркетинге, естественно всё происходит на уровне подсознания и природного чутья. Но надо признать, хотел ты этого или не хотел - у тебя получилась вполне профессиональная маркетинговая стратегия (включая фильмы, чемпионов мира, рекламу, и т.д). Её можно даже занести в Российские учебники по маркетингу (вполне серьезно). А то там примеры в основном америкосовские. Даёшь импортозамещение.)) А уж идти к учительнице на разборки или нет - тебе решать. :biggrin: P.S. Желаю удачи на собачьих мероприятиях. :drinks:

Да как бы понятно, что она не жалуется, а просто говорит: Мы трудимся-трудимся, а некоторые нехорошие "редиски", вообще не понимают как этот результат достается. Слюшай, обыдно - да. :smile: И решила посчитать себестоимость щенка, :rtfm: свалив все в одну кучу. Ну а вот лично я (и не только) хочу сказать, что во-первых для чистоты "эксперимента", расчет проведен не верно и из него надо сразу убрать как минимум половину, а с еще ¼ нужно разобраться - дейтвительно ли определенные расходы были необходимы и оправданы. А во-вторых, я с ней полностью согласен. Щенки охотничьих собак, при любом раскладе недооценены относительно вложенных материальных и моральных затрат. Но на это есть вполне объективные причины и против рынка не попрешь. Поэтому, как бы да - обидно, но ни чего не поделаешь. Такова наша доля - охотника с собакой.

Очень эффективная штука. Жаль, что их продажа в России запрещена, из за запредельной концентрации вещества (типа боевое ОВ). А так бы я первый прикупил. А пока, только на собак и ружо надежда.

Ася, так тут все просто и ясно как божий день. Хаски в моде и поэтому пользуются высоким спросом у богатеньких людей, а Лайки не в моде, поэтому продаются как простые рабочие лошадки. А всем известно, что арабский скакун, стоит в тысячу раз дороже, чем деревенская рабочая лошадка. И главным образом потому, что арабских скакунов покупают арабские шейхи, а рабочую лошадку, Васька из Простоквашино. Разводите "арабских скакунов", выходите на соответствующий рынок, и будет вам прибыль. Точно так же и в нашем случае, система FCI-РКФ и система охотничьего собаководства, это два разных берега одной реки. Это образно говоря фирменный бутик высокой моды в Париже и магазин рабочей одежды фабрики «Березка». В этих двух системах, не смотря на их схожесть, совершенно разные задачи, совершенно разные ценности, совершенно разные потребители и совершенно разные цены. Проще говоря, это два совершенно разных рынка. И насколько мне известно, у нас в России, более-менее удачно "раскорячиться" на эти два рынка, удалось только одному человеку. Это Зубов А.Ф. Но он, при этом использовал, можно сказать уникальную для России, маркетинговую стратегию. А подумайте, какая стратегия у вас? Да в общем-то ни какой. Вы просто тратите кучу денег в системе РКФ и предполагаете, что бы их в будущем возместили ребята из охотничьей системы. Как ответил бы в таком случае персонаж из фильма Буратино: "Ищи дурака". В результате, у вас получается, что до ценностей системы РКФ, вы далеко не дотягиваете (да еще и порода не модная). Поэтому РКФникам, ваша собака не интересна. А для ребят охотников, ваши РКФ достижения вообще ни какой ценности не имеют. Вот и получается, что львиная доля расходов, у вас просто улетает в трубу, ну или можно сказать просто расходуется для души. ;)

Совершенно с вами согласен. Надо отличать госпошлину за выдачу бланка разрешения на пользование животным миром, которая кстати говоря в этом году составляет уже 650р., и госпошлину (сбор) на так называемые лицензионные виды, которые обозначены в вышеприведенном вами прейскуранте. Что бы увидеть эти цены, достаточно заглянуть в ст.333.3 Налогового кодекса РФ. Простите за :offtopic:

Я думаю, что самый минимум который обязан выполнить любой уважающий себя заводчик, укладывается всего в несколько строк. Цитирую: Все остальные телодвижения, нацелены на увеличение имиджа собаки и цены её щенков. Если по каким либо причинам этого не случилось, а вы на это надеялись и ожидали. То именно вы, допустили где-то просчет в своих действиях или изначально поставили не правильные или не реальные цели. Кого тут винить-то? P.S. А цена 15тыр. – нормальная. Уйдут не переживайте.

Так правильно. Если человек к третьему раунду начинает стихами разговаривать, как с ним справишься? Медицинский-то не все заканчивали. :biggrin:

Скажем по простому. Вот этот прайсик, это так называемая госцена или тупо госпошлина. Она одинаковая по всей России и устанавливается налоговым кодексом РФ. Естественно в уоп лицензии продаются по этой самой госцене потому, что им запрещено делать в отличии от охотобществ, какие либо накрутки. Поэтому, если у вас лосей ни как мышей в лесу. То по этой цене, на каждые десять имеющихся лосей - имеется и очередь, в три тысячи желающих охотников.

Безусловно.

Я не читал, эту тему. Но на мой взгляд, вопрос был поставлен не совсем корректно. Не адекватным поведением, могут страдать только собаки, к примеру больные бешенством. Вот там могут быть реально не адекватные. А в основном же собаки ведут себя в полнее адекватно, в полном соответствии с природными инстинктами и воспитанием. А вот люди, и в первую очередь дети (и даже иногда взрослые), могут вполне реально совершать с точки зрения собаки не адекватные действия, идущие в разрез с законами и правилами собачьего восприятия, за что могут иногда очень жестоко поплатиться. Поэтому, тут в пору ставить проблему, примерно таким образом – "У всех детей не адекватное отношение к собакам"? ;)

Максим, визави ты мой любимый. Ну куда же без тебя. ;) Ты мне говоришь про то, что люди написали, а я тебе говорю про то, что люди натурально имели ввиду, когда просили завести эту тему (а это земля и небо). P.S. К стати говоря, ты тоже лицо заинтересованное, поэтому можешь сильно не напрягаться. Потому, что (извини) мнение заинтересованных лиц не принимается.

Дамы и господа. Зачем вы зацепились за Якутию или Красноярск? Ну это же просто аллегория. Смотрите в корень.

Уже написал этот пост, а потом посмотрел, на эту тему выше. Смотрю народ к этой теме не равнодушен. Кто плюсы поставил, кто минусы (хотя мне лично пофигу). Но одно радует, что проснулись коллеги после 8 марта. А давайте дальше говорить и барагозить. Коллеги, я прошу одного - не надо "гнать гусей" и вешать лапшу на уши. Все прекрасно понимают, что темы про собак Окуловского (за 50 тыр), созданы с единственной целью – сравнить этих собак, с нашими обычными "крестьянскими" (за10 тыр). Ну так и давайте их сравнивать. Нафига эти сопли, кто где "покакал". Извините, у нас всех они "какают". Так в чем сравнение? А если хотите сравнить, то и пишите, чего они такого делают, за тысячу баксов, чего наши (за 10тыр) не делают. А если они пока ни чего такого не делают, так нафига бумагу марать. Как только сделают, чего-то необычного (на тыщу баксов), так и пишете. Заценим, обсудим, от души порадуемся. P.S. Это относится не только к Денису, а ко всем "детям" Окуловского. Наталия, в начале позвольте вас поздравить (немного с запозданием), с праздником. А далее, вы участвуете в этой теме как заинтересованная сторона, и к тому же вы дама - поэтому позвольте пока вам не отвечать.

Денис извини, может я чего-то не понимаю, но ваши щенки, как и любые дети, вообще супер. Но вообще-то смысл ваших "Окуловских" тем - как я понимаю. Показать, что ваши щенки в пять раз лучше (исходя из цены), чем все остальные. Так и показывайте это. А иначе вообще-то сайт называется дог-эксперт, а не дог-лох. Тогда зачем выкладывать "экспертам", как ведет себя самый обычный щенок лайки (где покакал, какую шкурку нашел и покусал)? Мы все здесь прекрасно знаем, как ведут себя обычные щенки лайки. Поэтому, исходя хотя бы из названия сайта, выкладывайте информацию, чем ваши щенки отличаются от обычных "крестьянских" собак, а желательно выкладывать информацию, чем они уникальны - тогда эта тема будет иметь смысл. А иначе, зачем вообще эта тема нужна? У нас у всех такие щенки и собаки.

Сергей, что там лужа и понос. Я тебе сейчас такое кажу – ты наверное в обморок упадешь. Идет охотник по своим угодьям с ружьем, перед ним автомобильная дорога общего пользования. Ему нужно пересечь её и двигаться дальше. Он выходит на дорогу с ружьем, делает пару шагов, а мимо проезжали менты. Охотнику завернули ласты и оформили нарушение Закона об оружии. Нельзя выходить на дорогу общего пользования с не зачехленным ружьем. А ты говоришь лужа. ;) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Поедешь в МПР, возьми у них копию описания и схему границ, если сможешь. А иначе без описания можно до второго пришествия с егерями спорить.

Сергей, да фиг мы её найдем. ;) Тут давеча в прошлом году областные "прокурорские", судились уже далеко не в первой инстанции, со своим же областным охотуправлением за то, что те оформили охотучасток, заходящий за границу заповедника. Так представляешь. Областной прокурор, :new_russian: не смог предоставить в суде доказательств точного расположения границ заповедника, что бы можно было судить о их нарушении. А ты хочешь, что бы мы крестьяне, границы нашли. :acute: :biggrin:

А вот здесь (нажми справка о документе), опубликован и действует с 08.10.2010г. ;) По дейстующим правилам (п.9), достаточно публикации в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти. А вот здесь судебная практика с упоминанием этого приказа. Не думаю, что суды пользуются недействующим документом.

Александр, ну как бы, что делать с РКФ доками, и какие возможности они дают, я и так знал. Спасибо, что не поленился и напомнил. Но тут вопрос немного в другом. Естественно, каждому дураку понятно, что любые движухи в сторону РКФ, преследуют одну единственную цель – коммерческую (достаточно просто заглянуть в прейскурант РКФ). И хотя, я как бы всегда голосую за широкий ассортимент на рынке. Но как лично на мой взгляд, «Туруханского» питомника + еще полтора – два десятка коммерсантов, нам на всю Россию вполне достаточно. ;) Поэтому, мой вопрос в общем-то правильно звучал бы наверное так: Не зачем нужны документы РКФ людям, а зачем РОРСовские клубы, являющиеся пока в общем-то основой охотсобаководства России, заключают дублирующие договора с РКФ, тем самым в общем-то способствуя массовому переводу охотничьего собаководства на коммерческие рельсы? Или может существует какой либо веский, не коммерческий аргумент, о котором я не догадываюсь? Вот в чем вопрос. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- По поводу организации питомника, ты спрашивал. Могу сказать следующее. Получай высшее зоотехническое образование или звание эксперта-кинолога II категории. Заключай соглашение (договор) с РОРСом и занимайся на здоровье племенной работой. Правда на заграничные выставки вам ходу естественно не будет. И конечно у тебя не будет крутого названия – питомник. А будет скромное –- кинолог-селекционер. Но зато ты сможешь ставить в родословных собственный штамп типа: Александр Зубов – 50 лет селекции. :biggrin:

Приказ МПР "Об утверждении требований к описанию границ охотничьих угодий".

Макс, схемы безусловно существуют. Как без них? Но вот, качество этих схем, вызывает много вопросов. Например, что бы эти схемы были представлены с использованием GPS трека, в неясно выраженных местах, как этого требуют правила, я что-то не встречал. Видел только новую схему нашего тер-ох-устройства, которая тупо содрана со старых еще советских охотугодий и которая несет в себе с те же советских времен не просто кучу вопросов, но и кучу прямых нарушений действующих требований к описанию границ. Исходя из этого я делаю вывод, что все эти схемы нарисовали и утвердили, не выходя из кабинета, и не вставая со стула, лишь бы отчитаться в МПР. А ты сам-то такие схемы с GPS треками видел? Или хотя бы того человека, который эти треки рисовал, например у вас в департаменте, когда ты там работал.

Максим, полностью с тобой согласен, с небольшим уточнением. Главное слово здесь это: "настоящее время". И еще надо уточнить, что этот процесс начат и идет, но еще совсем далек от завершения. +100500. Полный развод. Сергей, все концы находятся у хозяина земли. А в твоем случае хозяином является государство. А на местах, представителями государства в сфере охоты, являются местные охотдепартаменты или департаменты по охране животного мира или отделения минприроды (названия в разных регинах отличаются, но смысл один). Вот это они заключают договора "аренды" с охотхозяйствами, и они за ними надзирают. И это у них находятся все интерисующие тебя документы. Ну и естественно второй экземпляр документов (с описанием границ), хранится непосредственно в каждом охотхозяйстве.

Сергей, я тебя услышал и понял. И я в общем-то с тобой, во многом согласен. Но есть один единственный момент, из-за которого возникают наши разногласия. Ты утверждаешь, что все территории охотхозяйств из покон веков имели четкие координатные границы. А я не верю. Вот такой я "станиславский". :smile: А в прочем, к чему спорить? Можно тупо спросить у Промысловика. Что мы сейчас и сделаем. А.В. а рассудите нас ради бога. Подскажите, имело ли раньше (годах в90-х) ваше хозяйство четкое описание границ, с указанием координат? И имеет ли оно такие координатные описания на сегодняшний день?

Ну вот, появился еще хотя бы один человек, которому действительно нужны доки РКФ, для выезда за границу. :smile: Вообще я действительно понимаю жителей европейского приграничья России. Там действительно, чисто географически выгодно иметь международные документы. Но вот нафига РКФ например в Якутии, ей богу не пойму. Хотя по правде говоря, пойму конечно, что кое кому выгодно сидеть на двух стульях и поднимать разные паруса, в зависимости от направления ветра. Но от этого почему-то становится грустно. :sorry:

Сергей, ну и вопросы у тебя. :smile: Если пересечёшь госграницу, то тут уже ласты тебе склеют без разговоров. Но как мне кажется от Твери до ближайшей границы, тебе надо пересечь еще как минимум одну Российскую область, а это уже трудно будет назвать простой прогулкой, сокорее это назовут разведкой. :smile: