vint

Собака чья?

Из Правил испытаний:

А индекс у суки проверяли (замеряли)?

Хочу поинтересоваться: на состязаниях работает 1 экспертная комиссия. За чем вам главный эксперт? Согласно Правилам п.26.

Ну по деньгам и так понятно. Не рискнули принять и выдать приходный ордер, т.к. непонятно присвоят пресловутый номер или нет, а то ведь тогда по бухгалтерии проводить возврат нужно. Не знаю теперь как бухгалтерия РОРСа крутиться в этом случае будет? По всей видимости смею предположить, что деньги туда налом отправлялись вместе с доками. Что касается рассмотрения заявления, здесь вопрос неоднозначный, т.к. ФЗ-59 предусматривает обращения в государственные и органы местного самоуправления и в административный кодекс внесена ответственность за нарушение сроков от 5 до 10 тыс руб, по моему ст. 5.59. Можно найти в инет. Что до субъектов Федерации, то например на территории г.Москвы действует Закон №25, который определяет обращения и в общественные организации, коим является РОРС. К сожалению четкой ответственности там не прописано. Поэтому например мне до сих пор от Кирьякулова В.М. ответа не поступило, хотя обращение отправлено и зарегистрировано 28.02.2013г., и находится на рассмотрении именно у него. В нашем случае после получения ответа, если он нас не удовлетворит, остается обращение в суд. А это ой как не любят наши товарищи коллеги. По любому если даже они и выиграют, то все равно затратно по времени, да и по репутации. Так что ждем письменный ответ. Считаю это большим достижением, что приняли и зарегистрировали обращение. Дальше посмотрим по результату.

Да и в МО тоже с 20 по 29 весенняя. Александр, я уже давно не удивляюсь странностям и по Положению и по др. моментам. Считаю, что это в порядке вещей. Можно например в рамках форума организовывать испытания в удобные для нас сроки. А в июне или июле подвести итоги по их результатам путем открытого голосования выбрать победителя. Без присвоения титула вручить приз. Также можно во втором полугодии подвести итоги например в январе и тоже приз. А для владельцев не только приз будет представлять ценность, но и реклама их собак на данном форуме.

Практически по содержанию тема о щенках, которых естественно придется пристраивать. Поэтому по беспородным пометам переношу в "барахолку".

Поэтому я и перенес в "барахолку".

Владимир! Ну как бы не совсем по теме состязаний. Я то выложил информацию об условиях проведения на сегодняшний день, которые практически такие же потому что район один и тот же. Получается, что можно только в деревне проводить, наверно 2-3 белки можно по границам с лесом обнаружить.

Кроме этого хочу сказать по условиям проведения состязаний. Согласно тем же Правилам существуют условия при которых они не проводятся: Я сегодня специально пошел в лес. Живу по прямой в 15 км от места проведения, поэтому считаю что условия одинаковые. Не ходил более 2-х месяцев, взял снегоступы и кобеля. Скажу так: перед лесом высота снежного покрова примерно 90 см, держит только на снегоступах, собака передвигается свободно. В лесу собака и я в т.ч. по следу проложенному снегоходом - как по асфальту. Стоит сойти, как тут же проваливаюсь по колено и выше. Надеваю снегоступы и иду меж деревьев - наст не держит, проваливаюсь на 15-20 см. Собаку держит, но в некоторых местах она тоже проваливается, поэтому идет осторожно - быстрый шаг или тихая рысь. Поэтому считаю, что на сегодняшний день элемент работы как "быстрота поиска", а отсюда вытекает и "правильность поиска" - объективно оценить невозможно. По навигатору кобель прошел чуть более 2-х км и вышел вместе со мной на дорогу, по которой я возвращался назад, т.к. пройдя по лесу меж деревьев, а не по снегоходному следу и лыжне, где-то 500 м, уже не захотел возвращаться на снегоходный след даже по своим следам. Вывод: не думаю, что через неделю условия будут способствовать объективной оценке работы собак на состязаниях. Ну а там посмотрим. Возвращаясь домой в деревне от первого дома на улице заметил, что кобель всю дорогу озирается на деревья и под одним немного постоял, но без облаивания. Чуть дальше увидел как с забора на дерево перешла белка и кобель рванул за ней. Предполагаю, что она оставила след после нашего прохода в лес, т.к. на этой же дороге он не обращал на деревья внимание во время следования в лес. Отпустил поводок и дал кобелю выпустить "пар", белка попрыгала на 3-х деревьях и запала на ёлке. Немного снял видео на телефон.

Все это прекрасно когда общество проводит мероприятия и я так понимаю, что Положение о проведении подписано, т.к. осталось до намеченной даты чуть больше недели. А подписание Положения раньше требовали за 1 месяц. Смущают несколько моментов из Положения: Если состязания проводятся по указанным в Положении правилам, то согласно п.25 в котором прописаны условия допуска собак, они (собаки) должны быть допущены при наличии оценки не ниже "хорошо". Состязания обозначены как по конкретному зверьку, т.е. белке, еще один момент Положения: При чем здесь куница? Как будут расцениваться собаки если вдруг сработают куницу? И если сработали, то зачем проверять отношение к зверьку по белке? По указанным Правилам это не требуется. Ну наверно организаторы этих Правил :rtfm: не знают :rolleyes:, хотя они утверждены Росохотрыболовсоюзом еще 23.05.2009г. (уже почти 3 года как). И как можно подписывать такое Положение? Думаю, что руководители откажутся от того что уже его подписали или придется признаваться в своей не компетентности. И еще вряд ли кто может объяснить почему на состязаниях не присваивается звание "Чемпион", каким нормативным документом это оговорено?

А сейчас что, не ответ? Задавайте осмысленные вопросы и в личку или пишите понятную жалобу.

Маленькая ремарка. Думал в этом году будет 10 лет как я занимаюсь экспертизой собак. Но наверно нужно считать когда формально был утвержден протокол ЦКК. Присваивала мне комиссия МООиР, а протокол №39 был утвержден 24.03.2004 г. Поэтому только в следующем году будет 10 лет. Сегодня наводил порядок в своем архиве по экспертизе на выставках и вывел примерную цифру только на выставках где проводил экспертизу в качестве председателя, т.е. самостоятельно судил и в качестве ассистента. Первые 2 года, когда ассистировал, естественно не оставлял у себя данные, поэтому цифры будут немного занижены. Итак с 2004 г. исходя из Сводной ведомости, которую сегодня вывел: - всего принимал участие в 34-х выставках, из которых 20 областного и регионального уровня; - самостоятельное судейство на 25 выставках. Общее количество собак : 707 - самостоятельное судейство, 481 собака - работа ассистентом, 226 собак. Работал в качестве ассистента с экспертами: Курилкин В.А., Гибет Л.А., Шевченко О.И., Кречетова Л.В., Блинов А.С., Четверик В.И. и другие. Принимал участие в 3-х Всероссийских выставках, 2002г. - Тамбов, 2007г. - Тверь, 2012г. - Тула. Ну а сколько было областных и районных - таких сведений нет. Не могу посчитать. Так что возможно к 10-ти летнему юбилею экспертизы под тысячу собак наверно наберется, которых мне пришлось и придется оценивать. Много это или мало, возможно для некоторых коллег экспертов мало, для меня учитывая мою загруженность - много. Ну насколько качественно проводил, судить не мне, а владельцам. Вот такая примерная цифра сегодня вылезла. Да еще не учел где принимал участие в качестве организатора, например председателя оргкомитета. Замерил по толщине свою архивную папку - получилось 7 см. Это материалы по самостоятельным экспертизам: оценочные листы, Положение о выставке, Список собак и бонитировочная ведомость. Сегодня попробовал сделать статистику по состязаниям/испытаниям. По имеющимся у меня материалам (рапортички, отчеты) точно могу только сказать по тем мероприятиям где работал самостоятельно, остальные, где ассистировал - не всегда записывал. Состязательные и испытательные мероприятия лаек. Принимал участие в 24-х мероприятиях, из которых 14 Областного и регионального уровня. Общее количество собак : 618 -самостоятельное судейство - 127 собак, -работа ассистентом - 491 собака. Примечание: данные занижены, т.к. подробную статистику не вел. Работал на мероприятиях с экспертами: Егоров Б.А., Курилкин В.А., Шавров Н.И., Лобарев Е.Н., Демидов В.А., Рябов В.А, Торопов В.А., Калимуллин С.М., Коршунов Л.Г., Григорьев В.А., Слепнев С.К., Гольцова Т.А., Шатунова В.В., Гусинский В.И., Ларин С.Е., Гибет Л.А., Шевченко О.И., Четверик В.И. и другие. На кинологических мероприятиях также работал в составе оргкомитета. Владелец питомника охотничьих собак "из Поварово", член Федерации охотничьего собаководства, председатель КРК РФОС.

Поздравляю!!! :Pozdr:

Поздравляю!!! :Pozdr:

Поздравляю!!! :Pozdr:

Для меня к-во потомков тоже не показатель. Я приведу пример на своей собе Дымки, от которой было получено порядка 2 десятка щенков, из которых в показатели попал щен оставленный мной, второй подарен товарищу и 3-й попал эксперту. Остальные у кого погибли, у кого украли и т.п. И получается, что гонка за показателями будет лежать на плечах заводчика, т.е. оставлять себе или своим товарищам щенков, которые будут выставляться на кинологические мероприятия. Или же как "Тверяк" при продаже щенков ставить условие, что при получении классности, будет возвращать часть денег. Почти всегда будут в показателях при сегодняшних условиях выигрывать большие питомники, Клубы, эксперты. PS, А что касается "больших вопросов" относительно других собак, то не нужно их ставить не имея никаких фактов. :KidRock_01:

Выход может быть такой: 1. Выбираем чемпиона экстерьерного ринга. Потом среди этих чемпионов - чемпиона породы. По принципу РКФ. 2. Для тех кто за бонитировку, т.е. определение рабочих качеств, а у некоторых уже есть например ПЧ или ПП - определяем Чемпиона по количеству записанных дипломов, у кого набор больше тот и "Ч". Соответственно можно еще учитывать и потомков. А можно и разделить, вначале "Ч" по набору дипломов, а потом из них выбираем Абсолютного по к-ву потомков :rolleyes: PS. Видел фильм из Якутии, как светлый кобель ростом с теленка дрался с прицепным медведем не обращая на удары медведя. Вот такому если еще дипломов разных, то он точно бы "Ч" стал по бонитировке, если бы не забраковали по экстерьеру. :rtfm: http://www.youtube.com/watch?v=2_qm6aTUlYc

Модераторы! Прошу такие темы переносить в "барахолку". Надеюсь понимаете почему.

У меня к сожалению сейчас с собой обращения самого нет, только в четверг или пятницу доберусь до своего архива. Сегодня звонила Кузина М.Г. и со слов я понял, что рассмотрение обращения поручено ей. Что же касается зама, имелся ввиду Кирьякулов В.М., то я неоднократно с ним встречался по проблемам ох. собаководства в организации РОРС. Он меня слушает, соглашается во многом, ну и на этом все. У меня сложилось такое мнение, что я являюсь внештатным сотрудником РОРС, выявляю проблемы в этой организации, докладываю их и возможно они решаются. Честно говоря не я этим должен заниматься, а штатные сотрудники РОРСа. То что они не могут или например не хотят что-то решать в соответствии с современными условиями и требованиями законодательства, это не моя вина. :umnik2: Вот нашел, записал в файл на всякий случай, сейчас распознал прогой текст:

Подтверждаю, что так именно обстоит дело. Может быть и так например: питомник регистрируется как юр. лицо, такое же как Клуб и потом не хочет вступать ни в какие федерации; проводит кинологические мероприятия внутри питомника, разрабатывает свои бланки документов; вязки между собаками своего питомника; естественно все доки и мероприятия будут признаны только внутри своего питомника. То же самое Клуб регионального уровня, только в регионе. Если статус например НКП Всероссийский, то опять внутри Клуба, но уже на Всероссийском уровне. То же самое РОРС - имеет статус Всероссийской общественной организации; мероприятия и документы признаются внутри страны и теми странами с кем заключен договор о взаимном признании, насколько я знаю их 4 (Украина, Молдавия, Абхазия, Киргизия). Если все перечисленные мной питомники, Клубы и РОРС в т.ч. через Федерации или напрямую вступят в РКФ, то тогда документы на собак (щенков) будут признаны еще и в Европейских и др.странах. Понятно, что ни питомник, ни Клуб не может существовать внутри себя - развития никакого не будет. Поэтому Зубов А. совершенно прав в этом вопросе, что они могут развиваться лишь состоя в Федерации входящей в РКФ. Понятно, что многие проблемы бы решились если РОРС вступил в РКФ и такие переговоры со слов Кирьякулова В.М. велись. У многих может быть возникнет тогда вопрос, а почему питомники и Клубы не могут состоять в РОРСе? Это не позволяет их Устав: Так что по любому придется выбирать и надеюсь выбор очевиден.

Наталья! А у Вас в профиле пол - мужчина. Поправьте профиль.

Да не заморачивайтесь, завтра если получится отсканирую и выложу. Сейчас форум переносится на др. площадку, сегодня с утра вообще не работал.