vint

Ринат! Прошу опубликовать лицевую сторону Справки. Можно мне сбросить в личку.

А происхождение правильное?

Поэтому может получиться так, что когда я опубликую происхождение на щенков полученных в моем питомнике и оно будет не соответствовать чему-то например РОРСовским образцам, то мне тоже скажут, что это подделка?

Скажите а какое отношение это Положение с сайта РОРС например имеет отношение к моему питомнику, который является членом РФОС?

Тогда по Вашему получится, что почти все сделки со щенками и полученные денежные средства получены путем предоставления недостоверной информации, т.к. почти всем свойственно приукрашивать рабочие качества своих собак. Знаю одного товарища, который при продаже щенков показывал фотоальбом где собаки с добытыми зверями. Вы так и не смогли внятно сказать и доказать в чем информация недостоверна? В происхождении или еще в чем?

Кем этот образец установлен? Возьмем любой Клуб, они имеют статус общественной организации, а НКП может иметь такой же статус (общероссийский) как РОРС и РФОС и вправе устанавливать у себя любые формы документов (Справок, Свидетельств и т.п.). И никто не вправе в т.ч. другая общественная организация в которой этот Клуб не состоит указывать какие формы документов должны быть.

Но почему-то РФОС учитывает современные особенности и практически все Положения о выставках подписываются о присуждении племенных классов независимо от наличия или отсутствия ВПКОС. Да и РОРС отступает от этих правил, например на ВВ в Тульской обл. Что касается этой темы, то насколько я понял никто не может доказать, что щенки неизвестного происхождения. Остальные правоотношения будут между заводчиком и покупателями. Поэтому если кто-то кого-то обвиняет в подделке, а таковой нет, то потерпевший может подать заявление о клевете. И потом будите доказывать, что добровольно заблуждались, т.к. не знаете состава правонарушения. Придется как минимум принести извинения.

В 1996 г. двумя организациями были принято Правила проведения выставок на территории РФ. Так вот там в п.9.4 прописано следующее:

Ринат. Я так понимаю, что щенки Ваши. Опубликуйте лицевую сторону Справки.

Хочу напомнить, что тема о продаже щенков. Я лишь говорю как правильно это сделать, чтобы потом не возникали вопросы если есть сомнения. Все остальное перенесу как флуд.

Данная бумажка не дает ни каких прав владельцу щенка. Объясню проще она не является «свидетельством о праве собственности». В соответствии со статьей 159 ГК, сделка для которой законом не установлена письменная форма, может заключена устно. И она совершена будет с момента передачи денег и щенка. После этого купивший приобретает право собственности на этого щенка. А не на основании этой Справки, тем более внутренней стороны, которая здесь опубликована. Она не дает никаких прав, поэтому не может считаться официальным документом, даже если будет и заверена нотариусом. Поэтому я и говорю чтобы заключался договор, так легче доказать свое право собственности на щенка, т.е. на имущество.

Александр! В чем подделка? Ты сам все правильно изложил ПТС - это официальный документ, а этот который опубликован в данной теме - не официальный. Поэтому нет состава преступления. Читай сообщение №17.

Если не опубликуете происхождение - отправлю тему в "барахолку".

Александр! Еще раз прошу прекратить излагать свои домыслы по поводу дворняжек и т.п. Если Вы действительно эксперт, то должны знать, что на выставки допускаются и собаки неизвестного происхождения, которые экспонируются в старшей группе. Потенциальные покупатели этих щенков или уже их купившие, в случае возникновения обстоятельств, которые Вы в этом сообщении изложили, могут потребовать возврата стоимости щенка и понесенных убытков. В дальнейшем опубликую в этом форуме форму договора купли-продажи щенка, которую покупатели подпишут с заводчиком в случае своих сомнений. На основании этого договора будет проще доказывать что-то.

Вы же сами сказали "чужого имущества". Конечно собака в ГК трактуется как имущество, но насколько я понимаю, они продают свое. И хватит муссировать о какой-то подделке, не нужно пользователей вводить в заблуждение. Нет здесь никакого состава правонарушения. А покупатели могут задавать сами вопросы по документу с которым отдают щенков. Если они вызывают сомнение - зачем покупать? Если у Вас есть подобные доки, то опубликуйте скан копию лицевой стороны справки, она мне больше даст информации, чем происхождение.

Тему закрываю, т.к. изготовление таких документов на щенков в правовом смысле подделкой не является.

Вот как трактуется подделка в судебной практике: Так что этот документ нельзя признать поддельным, т.к. он не является документом в правовом смысле.

ЗСЛ по кличке Бек. Родился 31.03.2010г. от моей Белки и Тунгуса Терентьева. Подбирал производителей по типу и рабочим качествам заранее. Видел кобеля в лесу на состязаниях и испытаниях по белке. Поэтому в январе 2010г. не раздумывая повез суку на вязку почти за 350 км. В помете было 6 щенков в основном серо-рыжего окраса и один белый. Предположительно это от моего Чингиза, который в вязках почти всегда давал белого щенка. Так получилось, что кобелька оставил себе, а остальные в помете суки разошлись кто куда. Одна в Ульяновской у Петухова А., который дает положительные отзывы по рабочим качествам. Белая сука осталась у владельца кобеля Терентьева С., к сожалению с его слов у нее нет заклыкового премоляра. По рабочим качествам пусть сам скажет. Одна из сук в Архангельской обл, владелец сегодня рассказал, что в 5 мес облаяла глухаря. Сейчас неплохо по нему работает и начинает работать лося. Выставлялась на выставку где из 7 сук прошла первой. Ну а сейчас о моем кобеле: неплохо работает норку, белку и куницу, отлично утку. К сожалению в этом году не поставил по кунице, имею ввиду работу по старому ночному следу. С января в лесу снега полно, поэтому сезон был короткий. Поиск у кобеля для меня коротковат: 250-300 м.. Голос доносчивый с небольшими перемолчками. Как недостаток: стал лазить в бобровые норы, когда нибудь нарвется. Экстерьер: 2 оценки "оч.хорошо" в младшей группе и две "отлично" в средней и старшей. Зубная формула в норме. Это по норке: Немного лосика "понюхал" в декабре 2012г.

Что касается топикстартера, два вопроса: 1. Принадлежат ли эти собаки (щенки) и сука лично Вам или Вы разместили объявление по просьбе владельца? 2. И разместите оборотную сторону Справки хотя бы на одного щенка, где будет видно к какой кинологической организации относится ваша секция и какое клеймо присваивается щенкам?

Что касается топикстартера, два вопроса: 1. Принадлежат ли эти собаки (щенки) и сука лично Вам или Вы разместили объявление по просьбе владельца? 2. И разместите оборотную сторону Справки хотя бы на одного щенка, где будет видно к какой кинологической организации относится ваша секция и какое клеймо присваивается щенкам?

Данный номер стоит в графе: Свидетельство, а не в графе ВПКОС. Какие еще доказательства, что щенки неизвестного происхождения? То что собак нет в частной базе для меня ни о чем ни говорит.

Андрей! Акита относится к шпицеобразным. Для меня лично интересны все собаки. Также держу ягда и что мне тоже на другой сайт?

Предлагаю организаторам провести полноценные состязания с чемпионатом и без ограничений по возрасту. Получатся 2 раза в год, весной и осенью.

Возможно он неизвестного происхождения, поэтому пусть в "барахолке" будет тема.

В субботу народ для прощания собирается в 9.30 центр зала метро Сухаревская. Далее морг больницы им. Склифосовского.