promyslovik.

Так я же уже Пригласил Иваныча на тест по медведю. Ты зачем у меня клиентов отбиваешь? :nono: :biggrin: А то, что новичок, ни чего страшного, у нас есть люди которые подстраховать могут, можем хоть трех человек предоставить - плати по 100S в день, каждому и ни каких проблем. Вот насчет побегать с камерой в 30м не знаю, в основном в договоре указываем - предоставлена возможность для выстрела с расстояния не более 100м - охота состоялась, а то что у кого то руки трясутся от азарта или с перепугу, :hunter: это не наши проблемы.

У нас примерно тоже самое - для иностранцев с предоставлением переводчика, повара, с оформлением документов на ввоз оружия и вывоз трофея - 4500-5000Е, Для россиян 60-100тыс. руб, в зависимости от условий договора. Проезд до ближайшего населенного пункта от места охоты, за счет клиента. Так что Валентин Иванович! Милости просим на тест! Пока официально делать отметок, о таких тестах. в родословных документах нельзя, Но для Вас сделаем исключение и фото с этой охоты, вклеим в "родуху" вашей собаки.

Да ни кому они ни чего не должны доказывать, то что они медвежатницы, они на охоте доказали. Просто их хозяева приехали на состязания, пообщаться, своих собак показать, чужих посмотреть, сравнить их работу, да и хорошие призы тоже не маловажную роль здесь играют. А настоящие медвежатницы - они были, есть и будут, а голословными они являются только для того, кто сидит дома и с печки не слезает. Основной тест для них это реальная охота. А Вы ни когда калькуляцию примерную не прикидывали, во что в рублях, обойдется владельцу, предлагаемый вами тест?

Кто Вам такую фигню сказал? Сами не слезая с печки додумали? Посмотри на результаты выступления в Копках собак обеих Новокузнецких команд. Все до единой собаки, из этих команд, это лесные охотничьи лайки, количество ходовых медведей взятых с некоторыми из них исчисляется двухзначными цифрами. С этими собаками охотятся и на кабана и на лося, у некоторых есть и дипломы высоких степеней по вольному кабану и лосю. Посмотри какие дипломы имеют эти собаки по базе Тарасюка. И Новокузнецкие собаки далеко не исключение, просто я их хорошо знаю, потому и привел пример. Знаю также что очень много охотится на крупного зверя со своими лайками Андрей Даровских, Сергей Малкин, Братья Губановы и очень многие другие, а ведь их собаки становятся и полевыми победителями и чемпионами по подсадным видам. А у Вас как всегда: " Я там не был, я этого не видел, я этого не читал, я это не смотрел, НО Я СЧИТАЮ!"

Полностью согласен! Добавлю еще, что собака должна делать хватки не попадая под удары зверя. Кстати и медведь на цепи и кабан в вольере, очень хорошо чувствуют какая собака может их укусить, а какая нет. Смотришь иногда и собаки вроде работают с близкого расстояния и работают вязко а медведь или кабан гуляют по площадке куда хотят, не боясь повернутся к собакам задом. И у собак тоже бывает разная манера работы, иногда явно видно, что у собак цель - остановить зверя и удерживать его на месте. А у других цель- во чтобы то ни стало искусать кабана и не важно им, стоит он или передвигается, главное побольше раз его хапнуть.

Ну, насчет зрелищности, тут и поспорить можно. Как говорится: "На вкус и цвет..". Лично для меня, правильно и умно работающие лайки, пусть и в вольере, смотрятся более зрелищно, более изысканно если хотите, чем безбашенные гладиаторы. Удаль она тоже должна пределы иметь. На дурака, бросающегося с вилами на паровоз, один - два раза прикольно посмотреть, а дальше это раздражать начинает, особенно если это начинает массовый характер приобретать.

На " Oxotsobaki" это Sarmat1

А кому потом эта белка нужна будет? Выбросить? А хватка поперек и встряхивание, это у собак врожденное и обучать этому не надо. У меня была сука ЛЗС которая не умела этого делать, а хватала за что попало. В результате получалась драка с соболем, особенно с крупным, у собаки всегда была искусана морда, а соболиная шкурка вся в кровоподтёках, а то и с дырками. За пять лет эта собака так и не научилась правильно брать зверька.

Завидую я тебе Владимир. Вроде рядом охотимся, а какая разница по снегу! Только за 26-27 декабря выпало более 1,5 м снега. Вообщем, до нового года было как в стихах Речкина В.Д: А ты молодец! Классно поохотился, да и собачки у тебя умницы!

Андрей! а к какому типу ты большинство моих собак отнесешь? Упавших с дерева, стрелянных соболей и выскочивших из убежища. мои собаки выдергивают из снега, подбрасывают вверх и перехватывают поперек в районе сердца и легких. ( если бы хватали за шею, давно бы без глаз остались). перехваченных поперек соболей начинают трясти, известным тебе образом. Если соболь не был, до этого ранен, то трясти приходится иногда довольно долго. Почувствовав что зверек обмяк, собака ложит его на землю и проходится зубами вдоль всего позвоночника. Если после этого, соболек, в предсмертной агонии еще продолжает судорожно раскрывать рот, то раздавливают ему череп зубами.Насчет белки - те кто специализированно белкует, стараются вообще запрещать собаке брать белку в зубы. Даже если собака мягко берет зверька, на шкурке обязательно остаются следы. А вот беличья шкурка, вообще без головы, по госту не дефектуется. Теперь насчет распространенного заблуждения о переломе шейных позвонков. Возьмите кунью тушку, без трупного окоченения и попробуйте тряской сломать ей хоть один позвонок. Когда собака трясет зверька, как правило, происходит разрыв позвоночного столба в спинном и поясничном отделах. ( без перелома позвонков)

Так и при существующей системе расценки, мы его расценку в расчет не берем.

Аббревиатурой В/К и В/КП обозначается "вольный кабан". В дипломах по вольерному кабану буква "В" не добавляется. Вольерный барсук обозначается Б/В

В тех видах спорта, где выводится средняя оценка, самая высокая и самая низкая аннулируются, при суммировании.

Конечно лучше без Васи Пупкина обойтись, но при сложившейся практике, он хотя бы на конечный результат повлиять не сможет. А если в комиссии работают опытные эксперты, то у них, расценка по отдельным компонентам, редко более 1 балла различается. В спорте тоже не всё так однозначно, например в боксе, если 2 судьи дали победу одному боксеру, пусть и со счетом 114-113, то даже если третий отдаст победу второму боксеру со счетом 120-98, всё равно победу отдадут первому и ни кому в голову не придет среднеарифметическое выводить. В хоккее или футболе, там решающее слово за главным арбитром, а слова помощников имеют консультативный характер ( как у нас на выставках). А при промерах собак, действительно лучше среднеарифметическое выводить, причем не менее чем из трех промеров.

Валентин Иванович! Вы когда с небес на землю грешную спуститесь? Вот представьте- Вас пригласили в качестве председателя комиссии на состязания по медведю. Еще один член комиссии приглашен тоже из далека, а третий - Вася Пупкин местный, который в своем регионе является руководителем клуба "Друзья председателя правления". Работает собака (пара) организаторов состязаний - вы видите работу на д-2 и ставите собаке по 14 баллов за смелость и по 21 баллу за злобность. А эксперт Пупкин ставит за смелость 20, а за злобность 30. Секретарь выводит среднее и получается д-1. А потом выступает пара конкурентов, основных претендентов на приз, работа отличная, вы ставите за злобность и приемистость по 25 баллов, а Пупкин ставит 10 баллов. Выводим среднее и получаем 20 баллов, что не выше д-3. Очень бы хотелось посмотреть на Вас, когда Вы будете комментировать зрителям и владельцам работу собак и обосновывать степень диплома. "Судью на мыло!" это самое лояльное, что Вы сможете в таком случае услышать, в основном будут выражения покрепче. Так что не удивляйтесь, что такой порядок не стал практикой. Тому, кто часто работает на полевых мероприятиях, такая практика на хрен не нужна, и собаководам тоже.

Ну допустим Гибет и Кулакова тоже пока ни кто не хоронил. Но если сказал Валентин Иванович, должны все 3 члена комиссии быть с одинаковыми категориями - значит должны! :rtfm: И одного Владимира Ивановича уже не получится на состязания пригласить. И будут Всесоюзные с Всесоюзными опытом делиться, всероссийские со всероссийскими, а третьей категории с третьей категорией. Потом первые потихоньку отойдут в мир иной и останутся в конце концов эксперты с опытом третьей категории.

Дорогой Друг! От всей души поздравляю с юбилеем! Счастья тебе, здоровья, удачных охот, красивых и рабочих собак и всего самого хорошего. Пусть сбудутся все твои мечты и пожелания! :drinks: :drinks: :drinks:

Валентин Иванович! Вы когда в последний раз на полевых в комиссии работали? Когда правила последний раз в руках держали? У нас в регионе планируются состязания по медведю, согласно Вашим рекомендациям, мы согласны "назначить" на них трех экспертов Всесоюзной категории, при условии что Вы им перелеты оплатите. :biggrin:

80 градусов это перебор ( излишне косое плечо) для любой породы лаек. Это наверное норма только для НО и подобных ей пород. Если верить тому же Ерусалимскому Е.Л., то при разных форматах ( укороченный, растянутый), пропорции постава шеи и плеча, будут разными.

Вот, если честно! То по награждению ни хрена не понял! Во первых пункт 5.4 полностью дублирует пункт 5.3. :rtfm: Если чемпион будет один, то при его отсутствии, откуда возьмутся куча победителей да еще с дипломами III степени, которые будут награждаться кубками? :b0705: :c0305:

А зачем копаться? Некоторым людям бесполезно объяснять и доказывать, что печка горячая. Они это понимают только тогда, когда сами на нее задницей сядут,

Вот я и принял, методику диагностики работы двигателя по УУУУУУУУУУ.. ПЫР... ДЫР, за первоапрельскую шутку. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

:t141034:

23- тоже Новокузнецк.

Валентин Иванович, абсолютно с Вами согласна что в первую очередь необходимо решить вопросы по ПРОЕКТУ выставочных ПРАВИЛ!!! Пока вы не отремонтируете двигатель на автомобиле, мало толку будет от ремонта "дворников" и стеклоподъемника. Хотя, кое в чем вы и правы, пока нет запчастей на двигатель, можно и заменой дворников заняться. Но не стоит это выдавать за первостепенную задачу.