valentin49

Надо обращать внимание не только на внешние данные (пропорции,формы и углы...)...но и на "внутреннее содержание",сложившееся исторически в период становления пород лаек. Вот почитайте кому интересно https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2015/01/20/643107-skolko-nuzhno-porod-laek.html ...Делать из РЕЛки собачку ростом с ЗСЛ (ВСЛ) в надежде получить угрюмого флегматика :ph34r_1: какой смысл? Проще завести этих самых ЗСЛ и ВСЛ... :ph34r_1:

Кто на «ты» с русским языком и немного дружит с логикой ,конечно,заметил … (из Правил…цитирую: При оценке охотничьих качеств учитываются только два высших по степени диплома - основной и дополнительный (повторный). …что определения «дополнительный» и «повторный» неоднозначны. Пример:…Николай выпил стопку водки и сразу повторил,т.е. выпил ещё одну стопку водки… Или… Маша купила в аптеке противозачаточные таблетки,а в дополнение к ним…презерватив… …В своё время предлагал ,такое понятие …как дополнительный диплом во избежание путаницы вообще исключить из Правил Есть диплом основной,т.е. необходимый для зачисления собачки в тот или иной класс,также может быть диплом повторный,то есть диплом по тому же виду. За иные дипломы ( по другим видам) могут начисляться только универсальные баллы. Нонсенс… за один и тот же диплом дважды начислять баллы (дополнительные и универсальные). «Цену» балловую за дипломы универсальные и повторные надо менять.Уравнять,к примеру…за повторный 1-ой ст. начислять 3 балла,за 1-й «универсальный» также трояк… Тогда…встанет всё на свои места. Лайка,имеющая дипломы: 3-й белка,1-й кр.след будет обсчитана: 30+3=33 ,а не так 40+5+1= ,как считают некоторые… Лайка с дипломами 2д.1ст.лось- это 40+3=43,лайка с дипломами 2д.1 ст.лось,1-ой ст. кр.сл.- это 40+3+3=46,лайка с дипломами 1ст.кун.,1ст.л.- это 40+3=43 Понятно,что за повторный диплом ( по тому же виду) надо начислять баллы,ибо такой диплом показатель стабильной работы по виду. Универсальность лайки тоже должна поощряться… А вообще…давно пора менять подходы и правила https://dogexpert.ru/forums/topic/15764/

Начало фразы мобилизует...на умственную деятельность,а дальше-облом... :rolleyes: Животные в природе спариваются не по рекомендации эксперта по вязкам...Однако,уверен,что...к примеру ...у всех волчат помета,врожденное обоняние и несколько других особенностей ... явно не на уровне 10-15%...а совершенно на другом нормальном уровне... Также и у собак,которые рождались и до сих пор рождаются без рекомендаций экспертов по вязкам. Да и где напастись на всех...Любителей собак много,а эксперт по вязкам всего один...

...результаты антропогенного воздействия? Третьего дня вышел сорвать на грядке сельдерея на утренний бутерброд…ветер северный,холодный…всего 9 по Цельсию,и это 11 августа… Такого поганого лета не припомню,пару раз… дня по два,три было жарко под тридцать…и это за всё то лето! Оно правда ещё не кончилось,да и бабье впереди. Бывало и в сентябрях даже жарко... Но как глянешь нынче вокруг…тает надежда на сентябрьское тепло. Тем кто вынужден ковыряться в огородах,или делает это по привычке,грустно смотреть на грядки,фитофторную картошку… Да и ягод нынче не было. Конечно,страна наша большая, где-то и урожай «стопудовый»,а нет так привезут… морковку из Израиля,орехи из Чили…картофель из Беларуси. Бизнес торговый спекулятивный будет только процветать… …В наших краях ещё цветочки,а вот что творится в Сибири и в Приамурье - настоящая катастрофа. Катастрофа эта антропогенного характера- результат хозяйственной деятельности человека… …Человек устроен так (и это природный защитный механизм), что чужая беда-не беда…пока… не испытаешь на своей шкуре… Но есть люди,стоящие высоко,до шкуры которых никакая беда не доберется. В этом –то может все и беды…

Аппарат государственный можно рассматривать как Менеджмент...и если от него ничего не зависит то... :ph34r_1: Сергей,ты постоянно упираешь на то,что лично от индивидуумов и созданных ими "Ассоциаций" ВСЁ и ВСЯ ЗАВИСИТ. Да,безусловно зависит многое. Но ещё бОльшее зависит от эффективности менеджмента,который должен установить Правила и равные Возможности для ВСЕХ групп населения,а не Привелегии для немногих... Основное и безусловное право человека на труд и достойное за этот труд вознаграждение должно быть обеспечено-это аксиома.Такое понятие как "лишние" люди в государстве не должно иметь места. Что по нашим баранам...государство безусловно должно проявить инициативу в лице имеющихся у него "органов" по вопросам любым,в том числе и по вопросам пчеловодства,а не ждать появления Ассоциаций.Валить вину на Ассоциации или их отсутствие-это отмазка чиновников,которые получают неплохие ежемесячные вознаграждения из общака...то бишь из бюджета... :t142031:

...какая нахрен конкуренция,если агрохолдинги получают дотации от гос-ва...Используют рабский труд,кормят скотину химией и прочими стимуляторами... А к фермеру вмиг присосутся как пиявки... фискалы и надзиратели всякого рода... А последние деревенские жители...пенсионэры :ph34r_1: подсели уже на магазинную "химию"...рады бы яичко натуральное,или баранинки покушать,так здоровья уже нет животину содержать. Молодежь в земле ковыряться не хочет...не царское это дело :ph34r_1: ...отучили её трудовую копейку зарабатывать...внушали с детства как бабла полегче поднять... А по поводу меда...были времена https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=302856430066745&id=100010271707511

...имел ввиду аналогию с применением антибиотиков...

Спасибо Сергей! Развеял сомнения...хотя сахар в крови...тоже не фонтан,но будем соблюдать меру как сказал... Джавахарлал Неру!

...у меня есть некоторый запас,который как известно... :ph34r_1: ...На оставшиеся годы хватит... Вот только не знаю "выдержанный" мед ...не вреден ли...Разные мнения на этот счет...

Бесконтрольное избыточное применение ядохимикатов провоцирует мутировать вредителей...становиться всё устойчивее...жизнеспособнее,что заставляет разрабатывать всё новые виды ядохимикатов. Сказка неотвязка...И экономика наша...мать её ...Неразрешимая проблема ...как и многие другие...для нашей доморощенной либеральной ручного управления экономики... https://www.popmech.ru/science/284412-10-posledstviy-vymiraniya-pchyel/#part0

Полифлорный мед,собранный в чистой местности...что может быть лучше! В зависимости от соотношения медоносов...каждый год разный...Вот рядом банка прошлогоднего ...не засахарился...вкус приятный,и запах изумительный...

Обидно за наших собачек...Если врожденный охотничий инстинкт и прочие качества разом пропадают в руках начинающего или неумелого охотника.Ружье направляют руки и глаз стрелка в цель или мимо цели,или вовсе в сторону. Сбить собачку со следа и направить в другую сторону не получится. Надо стараться добывать то,что находит собачка. Не припомню случая,чтобы я что-то находил и показывал своим собакам.

Борис,о многом этом я и твёржу в уже несколько лет,сконцентрировал несколько в последней теме... Нужна Реформа. По внешнему виду коровы можно определить продуктивность, но все таки лучше её подоить... У собачек на выставке смотрим степень породистые,рабочие качества оцениваем по ступеням дипломов, присужденым в искусственных условиях. Ответственные заводчики ориентируются на другие показатели. Массовые методы разведения уступают место индивидуальной работе. Никто уже не ориентируется на классность собак. А тем не менее её считают и тратят на это много времени...

Не могу ответить развернуто, но смысл в том что нынче каждый сам себе режиссёр. В этом и плюсы и минусы... Но всетаки выставки нужны не только для того чтобы посмотреть на собак

Такой фильм был бы без ценным историческим материалом,но не обошлось бы без режиссёра и нескольких операторов

Про категорию помню...пока не совсем склерозник...Под личным ростом имел ввиду самостоятельную работу на больших выставках... С оформлением образцовых отчётов... Фото видео файловая часть которых являлась бы примером

Совершенно справедливо, однако личный рост,как эксперта необходим. Пожелал бы...Категорически не хватает молодых,грамотных

Что уж…такое большое святотатство отклониться от темы? По теме, безусловно, должны выразить свое мнение очевидцы. Но, очевидцы особо не выражаются. .. Не очевидцам приходится гадать: или порода находится на верхней ступени своего развития, или, как следует, из одного ОПИСАНЬЯ, одна часть представителей породы «гармонична», а другая породная. А собачек, в которых соединились бы эти оба «качества» не так много. Фотография не дает полного представления о действительности. Это, прежде всего результат творчества фотохудожника и качества его «кисти». Трехмерного изображения фотография не дает. Как пример (ст. возр. гр.) №18 –го можно бы поменять с №13-м, №3-го отодвинуть назад, №2-го поменять с первым номером местами. Вот поэтому и важны мнения очевидцев, если отчеты экспертов не доступны. Безусловно, конкретная экспертиза – это видение конкретного эксперта. Поэтому , занятое место в ринге значения особого не имеет. Гораздо важнее племенная ценность собачки. О том, как бы следовало ее определять… предлагал в других темах… Но, продолжу… Ринг комплексной оценки принято проводить на виду у публики в ринге, где присутствуют классные собаки со своими владельцами. И объявлять не только место в классе, но и бонитировочные баллы. Бывает, цифры говорят о многом. Поясню… Случается чемпион на 1-2 балла обходит вторую элиту. Вполне может быть, что вторая, третья элиты «бьют» чемпиона по экстерьеру, да и баллы за потомство у них могут быть выше. Так хуже ли такие собачки чемпионов? Ваш труд трудно переоценить… фотографии – громадное подспорье. Выше приведенным примером я только хотел показать, что одни только фото не могут и не должны заменять отчеты экспертов. P.S. Как известно, ранее явно в породе просматривались два типа: хантейский и мансийский. Прозорливые кинологи прошлых лет призывали бережно относиться к обоим типам. Чрезмерное увлечение одним из них приведет (и привело) к появлению собак субтильного телосложения, вздернутых на ногах, беднокостных, с борзоподобными головами, без перехода от лба к морде, и со сближенными ушами. Подобное в породе РЕЛ уже проходили. Появлялись собачки короткомордые с «поросячьими» головами.

Дедушка М.к лайкам не имел отношения. Чисто ученые не смогли бы создать лайку..даже по облику похожую на лайку...не говоря уже о каких либо её рабочих качествах...

Породы собачек,которых носят на руках,созданы лишь фантазией извращенев.А рабочие породы созданы охотниками...и в большей степени условиями их использования.

Не пристроится на халяву,а попытаться сделать осознанный выбор...Все,Сергей,замолкаю...комп умер...

Не "потрындеть",а тему поддержать... :ph34r_1: А если серьезно...кто помнит прежних ярких представителей породы,то они были действительно сухого ...как говорится... :ph34r_1: крепкого типа конституции...среднего роста с сухими "лаячьими" головами.... А ныне же...часто можно увидеть в рингах излишне крепких костью лаек с грубоватыми головами,брылястых...горбоносых...на верхнем пределе роста.. Странно...стандарт тот же самый...а вот такая метаморфоза :hi: Хотя всему... и этому в том числе...можно найти причины... Сергей,не принимай ради бога мои "трындения",за камни в твой огород,но мы же все прекрасно понимаем,что выставочный Ч. по нашим правилам получить не сложно...Слабенькая элита может стать Ч.при отсутствии должных конкурентов... Как правило,такими Ч. становятся собачки амбициозных,мягче сказать,активных владельцев... ...Чемпионат полевой получить,конечно,посложнее (диплом 1-й степени требуется).Но,если владелец собачки имеет большие возможности притравить и охотиться и поездить по состязаниям...то сам понимаешь. Конечно,собачку нужно выбрать...но кто хорошо знает рабочие линии,тот знает у кого лучше взять щенка. А у кого есть возможность приобрести взрослую,перспективную в этом плане собачку,тот тоже пусть не с первого выстрела,но попадет в "десятку".Обьявлений такого рода полно. Повторяю,я уважаю твою верную и долголетнюю работу с породой...не каждый может похвастать родословной,в 4-х коленах которой...и за её пределами...прописана его фамилия... Но как часто бывает... проще,и главное скорее...при выборе собачки воспользоваться чужими трудами...

БЫЛО-СТАЛО...

Воруют все,кому не лень и даже северный олень... :santa: Иначе,откуда в одночасье появляются милионэры и миллиардеры?... Дикий махровый капитализьм,расцвет естественного и искусственного монополизма...

Судейство...всегда процесс субьективный.Степень субьекивизма правда бывает разная...в одном случае стремиться к нолю,а в другом...уже никуда не стремится...