Лидеры

Закрывать эту тему нужно...Я знаю многих ребят,которые без сожаления избавились от этих помесей,для ЗСЛ прилитие волчьей крови не имеет смысла.Если в старые времена и подливали волчью кровь,то то был период становления пород,да и про факт сей бабушка на двое сказала.Для охоты,особенно промысловой, нужны лайки среднего(относительно) роста сухого крепкого или крепкого сухого(не по Мазоверу) типа сложения,которые могут заниматься многодневной работой и при том не обременяя хозяина излишней прожорливостью.Не факт,что чем крупнее лайка,тем выше у неё работоспособность,в противном случае рост лаек давно бы подняли,а волки рост и вес лайкам явно прибавляют.Что касается присутствия в объявлениях данных о наличии волчьей крови,то это в большинстве случаев понты для поднятия цены и спроса.Вероятно не у меня одного лайку, часто спрашивая породу, обзывали волком. К сожалению,все наши нынешние беды и в охотничьем хозяйстве,и в охотничьем собаководстве происходят из-за того,что все проблемы рассматриваются не с точки зрения целесообразности,а через призму бабла,порой в ущерб здравому смыслу.

Спасибо, Павел! А на этих не обращай внимание. То ли судьбой обижены то ли генетика у них такая. Успех других им как плевок в душу, дешевую славу знатоков себе ищут. Видишь как твой текст, под себя переделали. Но ты то знаешь ,что к чему и я знаю. Ты практически сразу за все мне отписывал, и мы вместе радовались. А сравнивать тебе есть с чем, опыт не первый. Мужиками сложно их считать, поэтому не обращай внимание. Мужские достоинства, такие как великодушие, здоровое соперничество им не знакомы. Спрашивал ты как то, Михаил, почему народ не отписывает за собак? Вот и ответы на вопрос, почитаешь этих и подумаешь, а оно тебе надо? Гнать бы таких с форума, да как потом хорошее от плохого отличишь. Наверное надо все же, вреда от них больше . Народ не может нормально делиться , общаться.

Знаю одно: собаку Сулимова селекционируют почти полвека(!) и до сих шалайки не являются другом и компаньоном человека, это достаточно самостоятельные, упрямые животные. И это с учётом регулярных дрессировок и главное с постоянным контактом с ЕДИНСТВЕННЫМ инструктором, а не с разными людьми. Второй пример, в Пермском военном институте ВВ МВД (ныне ПВИ ВНГ РФ) проводились многолетние опыты по гибридизации волка с НО. За основу взяли волчицу и кобелей НО. Уникальность в том, что гибриды первого поколения были достаточно социализированы, не боялись людей и продавались дрессировке. Цель замена НО на волкособов в служебных целях. Мои знакомые рассказывали, что уже гибриды первого поколения по всем параметрам превосходили немцев, но для дистанционной работы мало пригодны. В результате многолетней работы опыты прекращены, а в ВНГ проводится активное замещение немцев бельгийцами. И эту работу осуществляли не группа людей-романтиков с биологическим образованием, а целые кинологические факультеты, с профессорами, доцентами и с научно-материальной базой. И самое главное их выводили как служебных, а не для охоты...

добрый день! Читал эту ветку форума от корки до корки и помню, как вы восхищались лайками Наиля, видимо чтобы получить щенка, теперь обливаете публично "грязью". Зачем? Я в прошлом году приобрел у Наиля щенка, сука по кличке К-Оса, сейчас нам уже год. Раньше отзыв о щенке не писал, но видимо настало время. С самого начала щенок отличался от моих собак, они у меня живут на даче. Перенюхтил весь участок, перекопал и достал все схроны моих лаек. После прививочного карантина к лесу изначально привыкал и далеко не отходил, но ближе к пяти месяцам стал уходить все дальше и появляться изредка, поэтому стали одевать гарминовский ошейник. Не теряется и не боится уходить, компас работает. Понимание тго, что от нее требуется в лесу, пришло к ней быстро. Когда брал стаю, то щенок сначала плелся в хвосте и бегал хаотично, но после того как вкурил тему, старался идти первым и стал самостоятельно производить поиск добычи. Сука активная, шустрая, выносливая, адаптируется к новым условиям быстро (машина, лодка, снегоход). Очень любит одиночную охоту с хозяином, нежели в стае, т.к. там есть старшие. До года охотились на мелочь, теперь будем знакомиться с более крупным зверем. Работать самостоятельно верх начала с 5 месяцев, пустыми полайками меня не дергает. Вообщем щенком очень доволен, ни разу не разочаровался, что взял. Наилю большое спасибо! Была бы возможность по содержанию, то приобрел бы и кобелька. Связь с Наилем поддерживаю до сих пор, делюсь тем, как растем. Добавлю,что по моему мнению щенок это 50% успеха, может и меньше, остальные 50% ума должен дать ему хозяин,. Вложишь в щенка до года душу, тогда будут и красивая охота и радость от собачки.

То есть, вас оскорбили, а вы его нет? У него больше благоразумия, чем у меня к примеру. Мне бы тоже сдержаннее надо быть. Умный сам все поймет, дураку не обьяснить, как на пьяном шапку не поправишь. Мне самому перед Павлом неудобно за вас. Изломали наверное ему настроение. Жаль мне тебя Стефан, зачем тебе эта репутация склочника. Оно ведь как выглядит, оскорбляя человека домыслами, свою натуру преподносишь. Вроде не пацан, понимать должен.

Интересный у вас рассказ получился ! Только такой вот я дотошный , мне не понятно одно, молодая сука бегала в хвосте стаи, потом возглавила стаю и находила добычу, какую ? Сейчас начнёте ставить на крупного зверя, ваши взрослые собаки только пушнину работают ? Не поверю, что в ваших лесах нет совсем крупного зверя, и что он не разу не попался вашим собакам ? Ещё меня улыбнуло про 5ти мес. щенка, работающего верх без пустых полаек ...... P.S. Вы рождены, чтоб сказку сделать былью !? Да , чуть не забыл, позвоните Наилю и проконсультируйтесь с ответом, что бы накладок не было !

Денис. Я прекрасно отличаю безграмотных тролей, для которых, главное засветится в любой теме, а не сказать, что ни будь умное. В большинстве случаев, стараюсь обходить их стороной, потому что доказать им, или объяснить что либо, совершенно бесполезное занятие. Да и вредное - можно опустится до их уровня. Просто иногда не сдерживаюсь, потому что они молодому поколению. начинают "по ушам ездить", а те по неопытности, их пустопорожний , безграмотный чёс, могут за "чистую монету" принять. Так что мои посты, в большей степени, не Андрею адресованы, а тем, кто его писанину читать будет.

У меня два кобеля Загреб тоже есть ,Умка .Юрза,Данилина сидят.дед Витим тоже владелец бывший Данилин.

Да Наиль, что и следовало ожидать от тебя ! Только я тебе не таран, которого ты посылал на три буквы, понося как заводчика и как человека ! Скажу тебе в лицо, что таких злобных и противных татар как ты , я не встречал ! У меня есть друзья и знакомые из татар, они анекдоты про них , воспринимают с юмором и пониманием ! Твой протеже пишет сказки о купленных у тебя щенках, а потом объяснить не может, что сам написал, а кто сказал против, того "злой" татарин выставит козлом и совсем не мужиком, пишу это не из за приязни лично к тебе, хочу что бы ты наконец понял, и уважал мнение других охотников, даже если тебе это противно !

Держу кобеля внука Берты Данилина С.П. (там и Загреб Тихонова В.Я. и др.). Доволен кобом. Ищите эти крови.

Сергей Петрович покойный,сам держу собак этих кровей .Собаки очень достойные в Ульяновской области,есть человек у которого есть прямы потомки он будет вязку делать скорее всего осенью ,сука течет так .Если есть интерес могу дать телефон,у него сейчас 16 собак ,возраст разный может что то предложит собаки все рабочие.

Собаку брал у Данилина Сергея Петровича

Так и есть Новая О-Я получена инбридингом на Бизона II X III,инбридинг делают на выдающихся собак, здесь на волкособа.

Неее -это финансовый проект я бы его назвал "Временщик "(это мое мнение) Который расчитан на свою аудиторию зарабатывания денег .В Казахстане тоже Мынжанов пытался -не слышно и не видно .А вот ПИАР -РЕКЛАМА ,это да это Бизнесссс!!!

Господин на видео занимается грубо говоря подменой понятий. После заявлений о волкособах первого поколения можно дальше и не смотреть. Автор волэндов не делал фабрику первых гибридов, они использовались как естественный промежуточный этап в селекции. Охотиться с ними как с конечным продуктом Овчаренко никогда не собирался. Вообще вся тема напоминает "работу" нерадивого инспектора или мента. Кто труп увидел и об этом менту заявил, тот и виноват. Овчаренко занимался классической селекцией с анализом и отбором поколений, настолько хорошо, насколько он был в состоянии это делать со своими знаниями и навыками. При этом открыто заявлял о желании создать новую породу. Или втихаря под документы ЗСЛ волков подливал? Как сейчас будет идти работа с этим животными в Питере - непонятно, поскольку по открытой информации Мусиенко - тренер по единоборствам и т. п. Не хочу огорчать форумных аллраундеров, но крови волка к собакам подливали со времен как говорится "древлян и кривичей", подливают и будут подливать. При мало-мальски грамотном подходе к этому делу ни один современный кинолог и эксперт в ринге никаких приливов не выявит и не отследит. Покричали очередной раз как хреново гибридизировать собаку и низзя - единственный вывод, который сделают люди, занимающиеся этой темой - опять нельзя - будем вязать ночью в сарае. А если сообществу тему наоборот поддержать и эксперимент по селекции довести до какого-то очевидного результата, сравнить способности реальных будущих волэндов и лаек с официальным вердиктом - есть преимущества, нет преимуществ. Может такой вариант лучше остудит процентов 50 приливщиков, не? потому как если пьянку нельзя предотвратить, лучше возглавить😁

А теперь что ,палками в воздухе махать ??? Или не знали ,не видели ,не слышали !!! 2013 -не 2021 год . Без бамажки я букашка -а с бамажкой я король А ведь Люди писали .А теперь я гляжу крови эти у Соломатиной -судя по Ярославской выставке .

Во блин! Ты оказывается еще и в психиатрии специалист! И логика у тебя как всегда "железная", следуя ей, все психиатры, считают себя тупее своих пациентов, с явными признаками слабоумия. А может просто, не надо себя на показ дураком выставлять и тогда, большинство тебя дураком считать не будет? Ты только забыл, что если багаж знаний =0, как у тебя в некоторых вопросах, то и результат его применения =0. Невозможно применить то, чего у тебя нет. Ноль, от в любой степени ноль.

Конечно,куда приятнее опускаться до уровня аплодирующих,ну совершенно нет никакого дела,до того что один из них заявил,что то что получается от вязок его производителя ему совсем не интересно,и вообще не имел представления даже о колличестве щенков от этих вязок,другой уровнем своей племенной деятельности поставил,типа один щенок из помета заработает,уже большое достижение,третий в теме о продаже своих высокопородных щенков,слезно просит очередного" балду " ,типа матом тебя прошу,уйди из темы,не ломай коммерцию,рано ты еще свое приобретение со счетов списываешь,два года для щенка не возраст.подожди и он в конце концов проявит свои потребительские качества.Ну и как им тебе не аплодировать ,если ты с высоты своей "грамотности" обернешь все их дерьмо,в красивый фантик "заводского разведения",да еще и лозунг бросишь,что во всем балды виноваты,так что и я свою писанину адресую как раз тем кто твои "заумности" читает.А эта самая грамотность по моему глубокому убеждению,определяется совсем не багажем знаний,а как раз результатом их применения.Так что не волнуйся,так горячо любимую тобой породу угробят не волэнды,а как раз тот самый бардак в племенном разведении,планку которого ты с соратниками опустил ниже плинтуса.

Общественные организации - это замечательно, но в РФ работа по селекционным достижениям законодательно регулируется начиная с соответстующего раздела ГК, в том числе предусмотрена защита селекционного достижения патентом. В реестре селекционных достижений https://reestr.gossortrf.ru/sorts/8058923/ читаем, что в 2020 г. внесена в реестр порода собаки домашней шалайка. Автор сулимов, оригинатор - Аэрофлот. Патент до 31.12.2051 г. И что никто не возмущается и не выступает с требованиями "запретить, применить ВМН" и т. д.? А гибридизация с шакалом, в отличие от волка приведет рано или поздно реально к негативным мягко говоря последствиям, осбенно если эта типа порода выйдет за ворота аэропортов. Может дело не в селекции, а в специфическом эмоциональном отношении к волку у некоторых "товарисчей"? "Научную" базу-то можно любую подвести, поскольку "нет такого преступления, на которое не пошел бы" ... ради гранта. В то же время сама по себе гибридизация: "В свиноводстве практикуется в основном Г. домашних свиней с диким кабаном для укрепления телосложения свиней культурных пород и улучшения их приспособленности к местным условиям. В Казах. ССР путём Г. диких среднеазиатских свиней с крупной белой и кемеровской породами получена новая породная группа мясо-сальных свиней — казахская гибридная, хорошо приспособленная к климатическим и кормовым условиям юго-восточного Казахстана. В овцеводстве путём Г. домашних овец с дикими баранами муфлоном и архаром выведены новые породы — горный меринос и казах. архаромеринос. Г. овец с козами пока не удаётся. В птицеводстве Г. дала возможность получить интересных гибридов домашней курицы с павлином, петуха с индейкой и цесаркой, павлина с цесаркой, мускусной утки с домашним селезнем и др."Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F И кто-то против такой селекции сельхозживотных с дикими видами? Почему-то нет...

А что Вы считаете что продать собаку за 150000 это предел мечтаний? Я не буду спорить, большинство статистически продает гораздо дешевле. Но так же надо признать что большинство продаж это избавление от того что не подошло... Действительно хорошую собаку, если и продают, то продают что б заработать - а это совсем другие деньги. Я пишу не о частных случаях, когда к примеру умер хозяин высококлассной собаки и ее скорее определяют чем продают или еще какая-нибудь неординарная причина - я пишу об обычных продажах.

Мужики я вот всегда думал, что для роликов Ютуб. Я бы понял если бы в них было что то новое, разумное. Ссылку кинул. А так открываешь думаешь, что то новое интересное. А тут опять продвижение канала блохерского. ??? После прочтения Стэфана посмотрел один ролик. Ну реально тожнотворно смотреть 17 минут, на грустно ползущих впереди по дороге собак. То что они толстые пешеходы, это ваши собаки и ваше дело какими им быть. Просто смысловая нагрузка роликов где? Я например наоборот вижу косяки в охоте с собаками. Собака смотрит в лес, а вы ей говорите,"Не смотри туда. Мы там уже были." Да ветерок может сменился, или потянул и запах принес. А вы собаку останавливаете. Не раз было. С утра уйдешь в одном направлении вроде ни кого не было. На обратном пути после обеда раз и собаки кого то вышкурили.

Честно говоря, ты вообще совсем не понимаешь, что такое лайка и что такое воленд, по своей сути! Представители новой породы, ни в коем случае не должны быть похожи, до степени смешения, с представителями другой породы, чтобы не вводить потенциального потребителя в заблуждение. Это относится в равной степени и к любому другому товару, продукту интеллектуального труда и тп.. И это закреплено на законодательном уровне. Пусть крестят волков с ризеншнауцерами, или с черными терьерами, чтобы потомки не были похожи на лаек. Нужные ей качества, лайка унаследовала от волков более 10 тыс. лет назад. И еще несколько тысяч лет ушло у человека, чтобы избавится у лаек, от не нужных качеств, доставшихся им от волков. Охотничьи лайки, это очень сильные, выносливые животные, с прекрасным обонянием, слухом, с ярко выраженной охотничьей страстью и с прекрасным "компасом". Лайкам нет необходимости иметь размеры и массу волка, они не обязаны каждый раз, самостоятельно свою добычу убивать. Для этого у них есть компаньон с оружием. Понимание лайкой того, что она работает в тандеме с охотником, это огромнейшее её превосходство перед волком, поэтому лайки работают и по такому зверю, на которого волк, особенно в одиночку, никогда бы и внимания не обратил. Ни для кого не секрет, что последнее время, появились лайки, некоторые показатели которых, оставляют желать лучшего. Так в этом случае, им надо не волчью кровь подливать, а элементарно заниматься более жесткой выбраковкой и более тщательно подходить к подбору пар.

Оля, поздравляю с днем рождения!!! Счастья, удачи, здоровья! Хороших собак и удачи на охотничей тропе!

Иногда даю собакам шкуры кабанов, для закрепления желательного объекта охоты. Так кал состоит практически из кабаньей щетины. Но некоторые собаки аккуратно выщипывают щетину и только потом едят ощипаную шкуру. Некоторые не заморачиваются и едят целиком. Запоров не наблюдал. Активные пробежки способствуют правильному опорожнению кишечника ( и у хозяев собак тоже!😄).

Открыл яндекс набрал притравка .Фирсановка. Вышло несколько видео где собака лает на кабана а тот гоняет собаку. Где ужасные душераздирающие сцены травли ? Очень трудно в такой ситуации не наломать дров, а очень хочется некоторых активистов по хорошему активировать, во все дыхательные и пихательные. И как умно под масочный режим подстроились, почти полное инкогнито. Если не дать отпор по суду, за клевету ,приедут ещё.

"Сломать" Россию из вне сложно. Для того, чтобы подорвать устои, нужно разобщить народ изнутри. Для того, чтобы это сделать, необходимо найти людей (как я понимаю) не очень умных, но за то поддающихся на всякого рода провокации (эти "девочки", еще недавно игравшие в куклы, вряд ли понимают ВСЮ ситуацию; им просто "навешали лапшу на уши", а они и рады глотку подрать). Вот еще понять, откуда ноги растут, чтобы эти ноги переломать, а то и само место, которым все это придумывается.....

Выкладываю ссылку на свой стрим (прямой эфир) вчерашнего события, который выложен в соцсети Facebook, в общедоступной группе с названием "НОВОСТНОЙ ПОРТАЛ ПСТНЗ" ССЫЛКА: https://www.facebook.com/groups/870144153772078/permalink/906555530130940