Khazar

Шалайки и не могут и вряд ли когда смогут (с отходом Сулимова дальнейшая селекция ИМХО закончена, Аэрофлоту достаточно поддерживать достигнутый уровень породы) являться другом и компаньоном, потому что шакал, скажем так - этнографически (товарищ майор, я лексику контролирую😃) - животное "нижнего мира". Использовать его для улучшения собаки можно или от безвыходности, или от неполноты своих знаний в этом (чисто этнографическом, товарищ майор) вопросе, или с целью вредительства.

Господин на видео занимается грубо говоря подменой понятий. После заявлений о волкособах первого поколения можно дальше и не смотреть. Автор волэндов не делал фабрику первых гибридов, они использовались как естественный промежуточный этап в селекции. Охотиться с ними как с конечным продуктом Овчаренко никогда не собирался. Вообще вся тема напоминает "работу" нерадивого инспектора или мента. Кто труп увидел и об этом менту заявил, тот и виноват. Овчаренко занимался классической селекцией с анализом и отбором поколений, настолько хорошо, насколько он был в состоянии это делать со своими знаниями и навыками. При этом открыто заявлял о желании создать новую породу. Или втихаря под документы ЗСЛ волков подливал? Как сейчас будет идти работа с этим животными в Питере - непонятно, поскольку по открытой информации Мусиенко - тренер по единоборствам и т. п. Не хочу огорчать форумных аллраундеров, но крови волка к собакам подливали со времен как говорится "древлян и кривичей", подливают и будут подливать. При мало-мальски грамотном подходе к этому делу ни один современный кинолог и эксперт в ринге никаких приливов не выявит и не отследит. Покричали очередной раз как хреново гибридизировать собаку и низзя - единственный вывод, который сделают люди, занимающиеся этой темой - опять нельзя - будем вязать ночью в сарае. А если сообществу тему наоборот поддержать и эксперимент по селекции довести до какого-то очевидного результата, сравнить способности реальных будущих волэндов и лаек с официальным вердиктом - есть преимущества, нет преимуществ. Может такой вариант лучше остудит процентов 50 приливщиков, не? потому как если пьянку нельзя предотвратить, лучше возглавить😁

Общественные организации - это замечательно, но в РФ работа по селекционным достижениям законодательно регулируется начиная с соответстующего раздела ГК, в том числе предусмотрена защита селекционного достижения патентом. В реестре селекционных достижений https://reestr.gossortrf.ru/sorts/8058923/ читаем, что в 2020 г. внесена в реестр порода собаки домашней шалайка. Автор сулимов, оригинатор - Аэрофлот. Патент до 31.12.2051 г. И что никто не возмущается и не выступает с требованиями "запретить, применить ВМН" и т. д.? А гибридизация с шакалом, в отличие от волка приведет рано или поздно реально к негативным мягко говоря последствиям, осбенно если эта типа порода выйдет за ворота аэропортов. Может дело не в селекции, а в специфическом эмоциональном отношении к волку у некоторых "товарисчей"? "Научную" базу-то можно любую подвести, поскольку "нет такого преступления, на которое не пошел бы" ... ради гранта. В то же время сама по себе гибридизация: "В свиноводстве практикуется в основном Г. домашних свиней с диким кабаном для укрепления телосложения свиней культурных пород и улучшения их приспособленности к местным условиям. В Казах. ССР путём Г. диких среднеазиатских свиней с крупной белой и кемеровской породами получена новая породная группа мясо-сальных свиней — казахская гибридная, хорошо приспособленная к климатическим и кормовым условиям юго-восточного Казахстана. В овцеводстве путём Г. домашних овец с дикими баранами муфлоном и архаром выведены новые породы — горный меринос и казах. архаромеринос. Г. овец с козами пока не удаётся. В птицеводстве Г. дала возможность получить интересных гибридов домашней курицы с павлином, петуха с индейкой и цесаркой, павлина с цесаркой, мускусной утки с домашним селезнем и др."Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F И кто-то против такой селекции сельхозживотных с дикими видами? Почему-то нет...

О возможности таких ухищрений (собрать 15 м в 3) ,как говорится, будет понятно после появления правоприменительной практики🙂 Плюс 12 м цепи будет болтаться на тросе в виде комка... оригинально☺️ Реально пока что все испытания выдавать за охоту в вольере с соотвествующими лицензиями. "Порядок..." на охоту в вольере не распространяется.

На какой высоте должна быть подвешена цепь длиной 15 м, чтобы ни медведь, ни собаки не запутались в ней и не травмировались? Метров на 10 - 12? Не забываем, что обслуживание такого устройства - это работа на высоте с допуском гостехнадзора. Если ИТС зарегистрирована на юр. лицо и обслуживается наемным работником, то для работы на высоте придется оформить кучу бумаг и получить для егеря допуск в гостехнадзоре.

В данном случае в РОРС к счастью "не дураки сидят". Политически всё правильно написано. Можно обсуждать детали. Например в общей части правил испытаний и состязаний сразу написать, что поведение собаки во время притравки, испытаний, состязаний считается (м. б. "является") имитацией охотничьего поведения. Не забывайте, что правила испытаний - документ для людей (сейчас в особенности для проверяющих и "зеленых"), а не для собак. Собаки как работали, что природой заложено, так и будут работать, им письменная речь неведома... Законодатели позволяют себе утверждения типа "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается...". Ну так приравняйте действия в вольере к игре, имитации и т. п. Что убрали явные требования о хватках и контакте со зверем - так нигде в правилах не сказано, что нельзя - просто умолчание. Фильтруйте контингент, приезжающий на ИТС, убирайте фотоаппараты, смартфоны, видео, аудио, дроны, если залетят. Не допускайте посторонних. Повесили аншлаги "Осторожно, дикие животные" подальше от вольера - и всех на куй. Наступает время, когда испытания должны стать закрытыми мероприятиями - в чем проблема? "Только для членов клуба".

К сожалению процесс нахождения собакой зверька / зверя подпадает под "поиск, выслеживание ..." в определении охоты, поэтому для сокращения времени общения с инспектором разрешение на объект испытаний надо иметь. Может в Саратове всё попроще, конечно...

К продаже остаются кобель и сука

1.Порода : Западно-сибирская лайка 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 2/2 3.Дата рождения щенков : 06.04.2020 4. Окрас: светло-палевый, палевый, темно-серый, темно-палевый 5.Родители щенков : Отец:Тобол-Пыж ВПКОС 1530\19; владелец: ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан, II вольерный кабан в паре, III вольерный кабан, II боровая дичь ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично Мать : Ёлка ВПКОС 5200\14, РКФ 1444274; владелец: Горячев В. Е. ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : II вольерный кабан в паре, III вольерный барсук. ◦Племенной класс : 2 ◦Оценка экстерьера : отлично 6.Кинологическая организация в которой зарегистрирована вязка: ◦полное название организации: ККОС МОО "ЛООиР" ◦адрес организации и контакты: СПб, наб. реки Пряжки, д. 32 ◦указать членом какой организации является: РОРС, РКФ ◦вязка зарегистрирована в книге вязок и щенений за: №________от "___"_____20__г. ◦код клейма:RRO. 7.Место нахождение щенков (область, район): г. Подпорожье, Лен. область 8.Контактная информация : +79210993722 Виктор 9. Ориентировочная стоимость: 20000 руб

К сожалению судебная практика основывается на текущей редакции правил, где нахождение приравнено в целях статьи про нарушения, а не глобально. Теперь, если примут, будет глобально - и собаки, и транспортировка добычи, и прочее...

Ну, не признаваться в зоотехническом смысле надеюсь, а считаться для протокола)). Всё-таки раздел ГК о селекционных достижениях, закон о племенном деле главнее правил. Видимо хотели реально по породам разграничить допуск в лес, но не договорились, поэтому результат консенсуса получился кривоватым. Про ловчих птиц же получилось обойтись без пород - но это пока экзотика,да и нет к ним такого предубеждения, как к собакам типа "разогнали всех лосей"))

С этими правилами много не наприменяем никаких собак, потому что нахождение с собаками охот. пород жестко приравняли к охоте, а при существующей "квалификации" инспекторов и установке на протоколы все распространенные охот. породы в лесу без путевок/разрешений будут объявляться вне закона - ИМХО. Просто никакого тренинга у собак не будет. И что они наохотят без регулярного моциона? Теперь собак и до разрешенных угодий можно не довезти, если дорога проходит по другим угодьям и "случайно" не исключена из сопредельной охот. территории.

И в чем видят нарушение?

Дороги общего пользования в зависимости от принадлежности - федеральные, региональные, муниципальные внесены в соответствующие реестры. От типа покрытия общее пользование не зависит. Если это дорога между населенными пунктами, обратитесь к муниципалам, в чьем районе находится дорога - пусть уточнят - общего пользования или нет. Если вам повезет - и дорога ОП - берите бумагу)). https://rosavtodor.ru/about/upravlenie-fda/upravlenie-zemelno-imushchestvennykh-otnosheniy/edinyy-gosudarstvennyy-reestr-avtomobilnykh-dorog/14694 "Классификация автомобильных дорог в соответствии с федеральным законом № 257 от 8.11.2007 г. «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской федерации»: 1. 1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на: а) автомобильные дороги федерального значения; б) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения; в) автомобильные дороги местного значения; г) частные автомобильные дороги. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. 1.2. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения являются автомобильные дороги: - соединяющие столицу Российской Федерации – город Москву со столицами сопредельных государств, с административными центрами (столицами) субъектов Российской Федерации; - включенные в перечень международных автомобильных дорог в соответствии с международными соглашениями Российской Федерации. 1.3. Автомобильными дорогами общего пользования федерального значения могут быть автомобильные дороги: - соединяющие между собой административные центры (столицы) субъектов Российской Федерации; - являющиеся подъездными дорогами, соединяющими автомобильные дороги общего пользования федерального значения, и имеющие международное значение крупнейшие транспортные узлы (морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции), а также специальные объекты федерального значения; - являющиеся подъездными дорогами, соединяющими административные центры субъектов Российской Федерации, не имеющие автомобильных дорог общего пользования, соединяющих соответствующий административный центр субъекта Российской Федерации со столицей Российской Федерации – городом Москвой, и ближайшие морские порты, речные порты, аэропорты, железнодорожные станции. 1.4. Перечень автомобильных дорог общего пользования федерального значения утверждается Правительством Российской Федерации. 1.5. Критерии отнесения автомобильных дорог общего пользования к автомобильным дорогам общего пользования регионального или межмуниципального значения и перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения утверждаются высшим исполнительным органом государственной власти субъектаРоссийской Федерации. В перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения не могут включаться автомобильные дороги общего пользования федерального значения и их участки. 1.6. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения поселения являются автомобильные дороги общего пользования в границах населенных пунктов поселения, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения поселения может утверждаться органом местного самоуправления поселения. 1.7. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения муниципального района являются автомобильные дороги общего пользования в границах муниципального района, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, автомобильных дорог общего пользования местного значения поселений, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения муниципального района может утверждаться органом местного самоуправления муниципального района. 1.8. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа."

Где-то (здесь или на ПХ, надо искать) видел другой ответ МПР с таким смыслом - если инспектор заподозрит, что собака охотничьей породы, выпишет протокол, а при несогласии будет судебная экспертиза принадлежности к породе