Перейти к содержанию
NADEJDA

Проблемы в охотничьем собаководстве

Рекомендуемые сообщения

Прошу обратить внимание на готовящиеся проекты документов, которые я опубликовал здесь.

Стрелкой я указал именно на что, см ниже.

Согласовано.jpg

В соответствии со ст. 17 Федеральный закон "Об общественных объединениях" от 19.05.1995 N 82-ФЗ

Цитата

 

Статья 17. Государство и общественные объединения
 

Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

И ранее РОРС пытался заигрывать с государством, неоднократно этот вопрос обсуждался. Тем не менее так понимаю для каких то целей о/собаководства этот вопрос хочет пролоббировать.

Может у кого есть информация или предположения?

 

PS: Если кто не знает что такое МПР, это Министерство  природных ресурсов и экологии РФ, https://www.mnr.gov.ru/.

Государственный орган.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот Рябов Владимир Александрович пишет, что не надо сваливать на зелёных. А по мне, так это всё от них и идёт. Это та кость, которая им брошена, чтоб меньше брехали и не пытались укусить.  Надеемся  скомпромисничать между струйками. Меня только раздражает, что по глобальным вопросам  заявляем о своей самости и посылаем гейропу  нах, при этом, однажды к выборам заведённую  шарманку, не можем выключить. Уж если,как призывают, идти своим путём, то без голубовато - зелёных попутчиков. С такими "друзьями" врагов не надо. 

Бегло просмотрел ожидаемые нововведения в правилах испытаний. Все изменения от желания и рыбку съесть  и стулом не ошибиться. Но пойдёт. Вопрос по медведю. Везде имитация атаки. Этот термин, опять же в угоду добреньким, но всё меняет. Если выпад собаки должен быть имитацией атаки, то хватка которая заканчивает атаку, уже не позволяет считать этот элемент работы имитацией. А значит хватка должна наказываться. Само понятие ХВАТКА  совсем убрано из предлагаемого документа. Пусть так. Но хотя бы оставьте атаку. Уберите имитацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вам не кажется что маразм крепчает выше сильного?

в лесу собака может кусать дикого, а полудомашнего нет?

а способы забоя скота что гуманны?

мы что права животных защищаем? прихоти агрессивного меньшинства ставятся во главу угла. а может референдум провести?

Грету Турнберг вспомним? где она, и где долбанное потепление?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может зря волнуемся... Может эти изменения для конспирации... Не глупые ведь люди в ОС  и   ВКС - рубить сук на котором сидишь и на смех себя выставлять...Хоть как то ИТС сохранить. Успокоится общественность, одобрят изменения и все будет нормально. А правила, что без изменений,  что с ними, по большому то  счету, потеха. 

И если так, то для пущей конспирации  в правилах по кабану -  "Обнаружив зверя, собака смело и злобно облаивает кабана, при перемещениях всеми средствами препятствует его перемещению,  заставляя кружиться на месте."    ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ  (чтоб чего худого не подумали)  заменить на УГОВОРАМИ. У каждого второго лосей уговаривают постоять.

"Если собака взяла зверя по месту молча и держит"   (100 кг трех лет хряк за горло что ли)... Монстры а не лайки скажут... Заменить на  МОЛЧА УГОВОРИЛА ПОСТОЯТЬ"...🙂

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Бывалый сказал:

Может зря волнуемся... Может эти изменения для конспирации... Не глупые ведь люди в ОС  и   ВКС - рубить сук на котором сидишь и на смех себя выставлять...Хоть как то ИТС сохранить. Успокоится общественность, одобрят изменения и все будет нормально. А правила, что без изменений,  что с ними, по большому то  счету, потеха. 

И если так, то для пущей конспирации  в правилах по кабану -  "Обнаружив зверя, собака смело и злобно облаивает кабана, при перемещениях всеми средствами препятствует его перемещению,  заставляя кружиться на месте."    ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ  (чтоб чего худого не подумали)  заменить на УГОВОРАМИ. У каждого второго лосей уговаривают постоять.

"Если собака взяла зверя по месту молча и держит"   (100 кг трех лет хряк за горло что ли)... Монстры а не лайки скажут... Заменить на  МОЛЧА УГОВОРИЛА ПОСТОЯТЬ"...🙂

 

 

В первую очередь волноваться должны владельцы ИТС. О/собаководсва РОРС эти ИТС до одного места. Если взять БД РОРС, то из 188 ИТС по списку не работают сейчас 93, практически половина. Причем как раз именно по вине о/собаководства, который  пролоббировал локальные акты, усложняющие аттестации ИТС и дающие основание отказать в аттестации по формальным признакам. Если например РФОС только один раз приняла ИТС, то более и не нужно, никаких аттестаций.

В РОРСе же уже несколько раз изменяли порядок приема ИТС. Как мне говорил мой товарищ, работающий руководителем в охранной структуре, где также часто меняют нормативы: "чем более невыполнимей эти нормативы, тем больше коррупционная составляющая".

Я ни в коем случае не хочу обвинить в чем то о/собаководства и Кузину М.Г., но для чего все это делается, просто не могу понять.

И вот еще одно Постановление ЦП РОРС за №94 от 19.02.2020г "Об утверждении стандартов на породы охотничьих собак - грейхаунд, салюки, уиппет" - вопрос, с каких пор РОРС на себя взял монопольное право утверждать Стандарты? Кто наделил такими полномочиями?

Можно получить такую информацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все бы ничего, и правила между строк читать научимся. Пар по кабану и медведю не будет, и по вольному кабану наверное тоже... А затем в правила охоты весут изменения, нет диплома в паре, не фуя ходить с двумя и более собаками в лесу......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Волноваться должны мы все. Уже не знают, как еще изголиться, чтобы показать свою некомпетентность. То с зубами, черт знает что придумали (хоть бы генетику внимательно почитали), теперь за испытания взялись. Полный дурдом!!! Чего дальше ждать!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.01.2021 в 23:42, oleg71-tula сказал:

Все бы ничего, и правила между строк читать научимся. Пар по кабану и медведю не будет, и по вольному кабану наверное тоже... А затем в правила охоты весут изменения, нет диплома в паре, не фуя ходить с двумя и более собаками в лесу......

Потихоньку движемся в этом направлении. На утиной охоте уже бывают конфликты по поводу использования лайки. При охоте на зайца и лисицу такие же запреты пытаются ввести. Потихоньку нагибают по всем направлениям. Основная беда и об этом выше сказал Валентин Викторович - это отсутствие возможности охоты с лайкой , во всяком случае в европейской части страны. Со временем, если ничего не произойдет кардинального, что изменит политику, то и до Сибири доберутся ( вспомните ольхонских охотников в Иркутской области). Да и РОРС уже давно не общественная организация.... кто этого не понял - пусть попробуют заменить в районе неугодного председателя общества на своего, но без согласования сверху.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, slavalinnikof сказал:

Потихоньку движемся в этом направлении. На утиной охоте уже бывают конфликты по поводу использования лайки. При охоте на зайца и лисицу такие же запреты пытаются ввести. Потихоньку нагибают по всем направлениям. Основная беда и об этом выше сказал Валентин Викторович - это отсутствие возможности охоты с лайкой , во всяком случае в европейской части страны. Со временем, если ничего не произойдет кардинального, что изменит политику, то и до Сибири доберутся ( вспомните ольхонских охотников в Иркутской области). Да и РОРС уже давно не общественная организация.... кто этого не понял - пусть попробуют заменить в районе неугодного председателя общества на своего, но без согласования сверху.

В том-то все и коварство,что потихоньку,как сказал чубайс каждый разрушенный завод, фабрика и т.д это гвоздь в крышку гроба коммунизма,уничтожение всего СОВЕТСКОГО И РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ ЭТО ИХ ЦЕЛЬ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Коряев Э сказал:

В том-то все и коварство,что потихоньку,как сказал чубайс каждый разрушенный завод, фабрика и т.д это гвоздь в крышку гроба коммунизма,уничтожение всего СОВЕТСКОГО И РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ ЭТО ИХ ЦЕЛЬ! 

Хватит причитать. Нам ни что не мешает провести общее собрание и переизбрать Арамилеву Т.С., до окончания срока ее правления.😀

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Василий Николаевич! (это я качаю головой). Да кто ж нам дасть-то!

Если на все наши письма Арамилевой и хождения по мукам ответом были репрессии со стороны отдела собаководства, значит ЭТО кому-то нужно. Один пришел в РОРС, чтобы все уничтожить и свалить, другой пришел во РФОС с тем же. Интересная политика не правда ли?

Изменено пользователем Gjel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, vint сказал:

Хватит причитать. Нам ни что не мешает провести общее собрание и переизбрать Арамилеву Т.С., до окончания срока ее правления.😀

ТАК ЧТО ЖДЕМ? Людям из глубинки вообще плевать на правила и документы они просто охотятся,им по......ю чемпионы в паре и в одиночку,они вяжут собак между собой без всяких яких,ПОКА ВАМ НИ ЧТО НЕ МЕШАЕТ!

Изменено пользователем Коряев Э

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Gjel сказал:

Василий Николаевич! (это я качаю головой). Да кто ж нам дасть-то!

Если на все наши письма Арамилевой и хождения по мукам ответом были репрессии со стороны отдела собаководства, значит ЭТО кому-то нужно. Один пришел в РОРС, чтобы все уничтожить и свалить, другой пришел во РФОС с тем же. Интересная политика не правда ли?

У нее срок окончания в след году. Мы можем созвать общее собрание в этом. Ну если только большинству не нравится что происходит в РОРСе. Соответственно это большинство и должно поддержать данную инициативу. Вот и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, vint сказал:

У нее срок окончания в след году. Мы можем созвать общее собрание в этом. Ну если только большинству не нравится что происходит в РОРСе. Соответственно это большинство и должно поддержать данную инициативу. Вот и все.

Как ты соберёшь это собрание, Василий Николаевич?   Членами РОРСа являются не охотники, а региональные организации. На собрании присутствуют только председатели региональных   обществ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Тимофеев сказал:

Как ты соберёшь это собрание, Василий Николаевич?   Членами РОРСа являются не охотники, а региональные организации. На собрании присутствуют только председатели региональных   обществ.

Давай пока не будем этот вопрос здесь обсуждать. Пока пойдем другим путем, а там посмотрим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, vint сказал:

Хватит причитать. Нам ни что не мешает провести общее собрание и переизбрать Арамилеву Т.С., до окончания срока ее правления.😀

Мы в районном обществе 5 лет председателя не переизбираем,вернее не дают говорят у вас отделение СООиР по этому председатель назначается.И этот назначенный ездит делегатом на все съезды и собрания решает проблемы (простых охотников).А вы замахнулись на Арамилеву.Кузенков В.П.правильно говорит не устраивает уходите из общества,быстрее развалится,быстрее создастся новая общественная организация.Сколько вопросов даже здесь на форуме ,не на одно обращение руководители общества не реагируют.Потому что есть Москва,а есть замкадыши.В районном обществе из 500 с лишнем человек осталось 70.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.01.2021 в 08:16, martyush сказал:

Вот Рябов Владимир Александрович пишет, что не надо сваливать на зелёных. А по мне, так это всё от них и идёт. Это та кость, которая им брошена, чтоб меньше брехали и не пытались укусить.  Надеемся  скомпромисничать между струйками. Меня только раздражает, что по глобальным вопросам  заявляем о своей самости и посылаем гейропу  нах, при этом, однажды к выборам заведённую  шарманку, не можем выключить. Уж если,как призывают, идти своим путём, то без голубовато - зелёных попутчиков. С такими "друзьями" врагов не надо. 

Бегло просмотрел ожидаемые нововведения в правилах испытаний. Все изменения от желания и рыбку съесть  и стулом не ошибиться. Но пойдёт. Вопрос по медведю. Везде имитация атаки. Этот термин, опять же в угоду добреньким, но всё меняет. Если выпад собаки должен быть имитацией атаки, то хватка которая заканчивает атаку, уже не позволяет считать этот элемент работы имитацией. А значит хватка должна наказываться. Само понятие ХВАТКА  совсем убрано из предлагаемого документа. Пусть так. Но хотя бы оставьте атаку. Уберите имитацию.

В данном случае в РОРС к счастью "не дураки сидят". Политически всё правильно  написано. Можно обсуждать детали. Например в общей части правил испытаний и состязаний сразу написать, что поведение собаки во время притравки, испытаний, состязаний считается (м. б. "является") имитацией охотничьего поведения. Не забывайте, что правила испытаний - документ для людей (сейчас в особенности для проверяющих и "зеленых"), а не для собак.  Собаки как работали, что природой заложено, так и будут работать, им письменная речь неведома...

Законодатели позволяют себе утверждения типа "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается...". Ну так приравняйте действия в вольере к игре, имитации и т. п.

Что убрали явные требования о хватках и контакте со зверем - так нигде в правилах не сказано, что нельзя - просто умолчание. Фильтруйте контингент, приезжающий на ИТС, убирайте фотоаппараты, смартфоны, видео, аудио, дроны, если залетят. Не допускайте посторонних. Повесили аншлаги "Осторожно, дикие животные" подальше от вольера - и всех на куй.

Наступает время, когда испытания должны стать закрытыми мероприятиями - в чем проблема? "Только для членов клуба".        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Тимофеев сказал:

Как ты соберёшь это собрание, Василий Николаевич?   Членами РОРСа являются не охотники, а региональные организации. На собрании присутствуют только председатели региональных   обществ.

Ну а как вы хотели..... Президента теперь тоже будет избирать Совет. РОРС давно не общественная организация..... так соблюдает кое какие формальности. Не нужны стали колхозы, в прямом и переносном смысле. В селе раньше были две кашары овец (до 5 000 голов), дойное стадо коров, телятник, птичник, свинарник, две конюшни и МТФ и масса рабочих мест. Теперь оптимизация- четыре механизатора, два сторожа работающих на хозяина от банкиров и пять - шесть пьяниц, что работают за похлебку на фермера, который не платит деньгами. За двадцать лет население села сократилось на четверть . Мироторгу не нужны колхозы. Да и в Нововоронеже похоронили: молокозавод, мясокомбинат, хлебозавод, Атомэнергозапчасть, шприцевой завод, завод Алиот (радиозавод), ЖБиК, Ремстройцех. Я уж не говорю про строительные участки на АЭС. Зато открылись с десяток Пятерочек и столько же Магнитов. Время Улитиных прошло, теперь правят Бендерские. К чему я это написал? Да к тому что у частника в охотхозяйстве нет проблем, ни с притравкой ,ни с испытаниями, ни с охотой в вольерах, которым уже больше 15 лет. Законы делают под них. Когда вы это поймете, может что то и изменится. Дед Валентин правильно сказал,что нет возможности для охоты с собаками, все остальное надуманное. В Воронежской у общества забрали 27% территории в ОДУ. Через год часть из них ушла в частные руки. Читайте басни Крылова!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По всей вероятности Арамилева уйдёт в Госдуму и будет там лоббировать интересы бендерских, успенских, пузанкевичей и ястржембских. И чо будет дальше, хрен и зна. Но лучше не будет.🤔

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, vint сказал:

Давай пока не будем этот вопрос здесь обсуждать. Пока пойдем другим путем, а там посмотрим.

МЫ пока смотрим, 30 лет в Ж...У ПРОЛЕТЕЛИ !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...