В какое время суток, правильно ходить на охоту с собаками за определенным объектом охоты?

Василич!

Я никогда не отучал при нахаживании молодой лайки её от проявления интереса к любому зверю или птице.

Специально не поощряю, но и не отучаю.

Если в траве птенца нашел и сожрал, или мыш, игнорирую.

 

 Ну ты не отучаешь, а кто то отучает. Хотя не поощрение это тоже часть отучения. А вообще во время нахаживания, охотник должен приучать лайку работать на хозяина и всем своим видом и командами должен давать понять собаке, что ему нравится, а что нет. На различных испытаниях по белке, я довольно насмотрелся на собак, которые отдавали голос и по дятлам, и по сойкам с  кедровками, не говоря уже про бурундуков, по большей части потому, что этих птичек стреляли при щенке, приучая его по верху работать.

 иногда даже не подумаешь ,на что собака "запасть " может..  Карасей на озере ловил..тогда воспитывал двух щенков.. Прищучили они ондатру на переходе между озёрами..мне не подойти..Сидел..наблюдал.  Вначале кое как сладили..задавили..потом долго таскали.. гонялись друг за другом. В результате один остался к этой крысе равнодушным.. другой находил там ,где её быть не должно.. Щенки из одного помёта..Как  заранее решить ..предугадать..что  можно показать  (белку,коростеля)..а что нельзя..Даже если  отучишь...при тебе не будет отвлекаться..но  когда не на глазах мимо никогда не пройдёт..проследит обязательно.

Победенный Н.С. вместе с Батасом, раз с собой щенка взял месяцев 7-8, так он на кротов запал. Только одного отберешь, через 10-15 минут у него уже другой в зубах. Его ровесница, со взрослыми на белку лает, а он рядом кротов ковыряет. Видать ему понравилось что кротов у него ни кто из взрослых собак отбирать не пытался, вот и работал в сое удовольствие.

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем promyslovik.

 Ну ты не отучаешь, а кто то отучает. Хотя не поощрение это тоже часть отучения. А вообще во время нахаживания, охотник должен приучать лайку работать на хозяина и всем своим видом и командами должен давать понять собаке, что ему нравится, а что нет. На различных испытаниях по белке, я довольно насмотрелся на собак, которые отдавали голос и по дятлам, и по сойкам с  кедровками, не говоря уже про бурундуков, по большей части потому, что этих птичек стреляли при щенке, приучая его по верху работать.

Правильнее сказать, что я не отучаю при нахаживании щенка, когда он молодой и идет привыкание к хозяину и окружающей среде.

В этот период я не одергиваю, даже когда интерес к совам проявляет и пытается их преследовать.

Затем "прикрепляю" к рабочим. С ними уже понимает, что мне нужно.

Так опять же азбука :ph34r_1: ...Не надо "мочить" при молодых...показывать собаке свой интерес.Уже рассказывал...ЗСЛка первый раз,года не было заработала по лосю...не понял по голосу...стал подходить...лось пошел...встал в около км.,а я сел на пенек...пол пачки Примы искурил...молчал...голосу не подавал...часа через полтора пришла...

Потом все меньше отвлекалась...а как-то вышел из-за поворота  тропки на полянку...лось слева стоит,а собака как раз мимо меня и мимо лося и вперед...только взглядом по зверю зыркнула. Умная была. :ph34r_1:

Когда лосей много,и местность позволяет легко взять загонами...зачем собаку портить,если ещё за кем намерен охотиться.

Я про то, что лайка в любом случае интерес проявляет , и ты её можешь командой снять с не нужного тебе зверя.

Но чтобы она просто проходила мимо!!

У меня кобель ЗСЛ был, я его от кроликов своих отучал. 

Выпущю во двор, он сразу к клеткам.

Гаркну - я всё вижу.

Ходит мимо, облизывается, то на меня, то на кроликов поглядывает.

Бывало на косулю начинал работать, т.е. преследовать.

Но по команде сразу снимался.

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем daim18

Я из под Мича и Рэя копыта не трогаю, пиздюляю при любом удобном случае, но один хрен, за лосем километра полтора сбегают.(

 иногда даже не подумаешь ,на что собака "запасть " может..  Карасей на озере ловил..тогда воспитывал двух щенков.. Прищучили они ондатру на переходе между озёрами..мне не подойти..Сидел..наблюдал.  Вначале кое как сладили..задавили..потом долго таскали.. гонялись друг за другом. В результате один остался к этой крысе равнодушным.. другой находил там ,где её быть не должно.. Щенки из одного помёта..Как  заранее решить ..предугадать..что  можно показать  (белку,коростеля)..а что нельзя..Даже если  отучишь...при тебе не будет отвлекаться..но  когда не на глазах мимо никогда не пройдёт..проследит обязательно.

Я думаю что эта самая универсальность может быть допустимой,поэтому утка ,барсук да и тот же коростель если нравится вполне приемлемы скажем для собачки с которой предполагаю охотится на куницу.

 У каждого конечно свой опыт и свой подход. Но многие мои знакомые, серьезно занимающиеся охотой с лайкой, нахаживание молодой лайки начинают с отучения ее от бурундуков, пищух, зайцев, рябчиков, бобров, косуль и прочего "непотреба".

Спасибо. Услышал :hi:

Сергей а чем хуже понимать собачку именно по тому зверю на которого охотишься?Ну нет у меня белки совсем нет,так на куницу охочусь по кунице и сужу,вот молодая сейчас сзади зверька идет хреновато по-моему,и дерево зверька порой закрывает,в хвое наверное совсем жопа,и к недопрыгнувшей не всегда успевает,а как поправить мозгов не хватает,может посоветуешь что.

Андрей, я уже сто раз говорил, коростель и белка парковая, это халява которая не занимает много времени и сил...

У тебя собака за неделю межсезонья и проснется и ты ее поймешь, пойдешь в сезон и она искать будет а не ты...

А с не раскрытой собакой, в сезон гуляешь и не понимаешь, то-ли зверя нет, то-ли собака дура...

Так можно в пустую гулять не неделю а гораздо больше...

И какой в этом смысл?

С ув.

 В тему встрял не ради того,что бы переубедить С.В. Читал многие его публикации и хорошо понимал,что спорить со всезнающим бесполезно. Он уже и гончатников обучать взялся. Всесторонний спец. Просто попытался предостеречь начинающих уши под лапшу сильно не подставлять. Учиться надо у тех,кто реально добывает,а не у тех,кто лучше всех знает как добыть........

 Удачи Вам С.В. в добыче чихающих палкой (видно дымовухи у меня,как и лайки,тоже не правильные). 

Рассказали бы начинающим, в чем лапша то?

Чего им беречься то надо?

Или аргументов нема?

А по гончим то, что не так?

Раз гончатник, так расскажите...

Иль эт так, обосрать потому что веру в кунячий недостежимый идеал разрушил?

И даже собачку следящую не показали...

Вы ж вроде дискуссии хотели?

Ну так расскажите нам где что не так?

Переубедите и тем самым предостерегите начинающих, раз вы о них так печетесь...

Сбежать без объяснений, это поступок мальчика а не мужа... ;)

С ув.

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем C.B.

у меня тоже самое более десятка собак чистокровок не разу в лесу не гавкнули а вот дворня лаеть начела до года и даже сейчас чистокровке 3 год она откровенно тупит на фоне полукровке и ни какие пч предки не могут повлиять на страсть.если есть в собаке она то её сразу видать и ни какие доки современных собак не гарантируют что собака охотничья а не декоротивная.больше уверенности в дворняге что она пойдет чем в чистокровках.

Дык, вам тогда на сайт дворняжек надо...

Здесь то вы чего забыли?

С ув.

У меня знакомый,из тех что кукурузу любят,в августе посмеялся как его молодая лисенка задавила,с тех пор и имеет постоянный геморрой ночью, частенько,по полночи просиживая около норы слушая как его соба честно отрабатывает свой хлеб,а когда люлями попробовал это вылечить ,стал по всей ночи там сидеть ,потому что собачка при нем из норы выходить совсем перестала.

Лайки они такие...

Особенно восточницы любят в норах лисьих от хозяев дурных скрываться... :superstition:

С ув.

А ты что не используешь "этот метод" что ли ?это ведь по сути и есть просто умение собачки пользоваться носом,чем в этом случае та же кошка,крыса,утенок ,перепелка хуже, хрен знает но и без коростеля щенок к этим самым 4-6 месяцам,уже хитрющая,пролазная морда стремящаяся,сунуть нос во все дыры и узнать кто там на другом конце следа так заманчиво пахнет,скорее всего уже и получивший по этому носу за излишне навязчивое любопытство,если конечно он все это время не на диване или балконе,в сарае пролежал.Скорее всего автор метода и использует коростеля именно потому что они у него за забором бегают,а было бы там болотина с утятами,или выгон с перепелятами,дупелятами,мы бы сейчас изучали метод следовой подготовки по этим видам.

Да уж...

Это похоже клиника у тебя Андрей...

Даже могу обосновать если попросишь...

С ув.

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем C.B.

Сергей,ну ты бы хоть Владимира спросил,на скольких метрах,самое большее находили именно его собаки,а то ведь небось опять человек репу чешет,чему верить.

Тут весь вопрос в том, что находили?

Кучу говна упавшую с макушки или запах зверька в дупле?

Зверька издающего тончайший тепленький аромат, который по законам физики, как на зло, обязательно поднимается в верх а не к супер кунячьему собачьему носу... ;)

С ув.

 У каждого конечно свой опыт и свой подход. Но многие мои знакомые, серьезно занимающиеся охотой с лайкой, нахаживание молодой лайки начинают с отучения ее от бурундуков, пищух, зайцев, рябчиков, бобров, косуль и прочего "непотреба".

Как можно собаку отучить гонять кого то , кроме как не обращая на это внимания?

С ув.

Андрей, я уже сто раз говорил, коростель и белка парковая, это халява которая не занимает много времени и сил...

У тебя собака за неделю межсезонья и проснется и ты ее поймешь, пойдешь в сезон и она искать будет а не ты...

А с не раскрытой собакой, в сезон гуляешь и не понимаешь, то-ли зверя нет, то-ли собака дура...

Так можно в пустую гулять не неделю а гораздо больше...

И какой в этом смысл?

С ув.

Да нет Сергей это как раз я сказал,что ,то что ты называешь экспресс методом подготовки щенков по коростелю,только потому что они у тебя за забором бегают, а у меня болотце в лесу шаговой доступности ,я там своих щенков гуляю,потому что для меня все что не охота прогулки, вот и получаются у меня прогулки,у тебя экспресс метод,суть одна только понты с названиями разные.Щен с помощью носа познает мир,ну не может он не нюхтить если есть что нюхтить,даже те что двора не покидали нюхтят,кошку, крысу,да кого угодно.

Как можно собаку отучить гонять кого то , кроме как не обращая на это внимания?

С ув.

А когда собака начинает воровать со стола, лезть на койку,бросаться на людей, гонять кошек, давить кур. Тоже надо отучать не обращая на это внимания?

Да уж...

Это похоже клиника у тебя Андрей...

Даже могу обосновать если попросишь...

С ув.

О как,а может такому специалисту,на свою персону прежде всего внимание обратить совсем не лишне будет,я конечно в психиатрии не спец ,но считать людей глупее себя признак довольно показательный.А вообще-то не вспомнишь кто недавно тут на форуме распространялся,типа как жаль что на форуме многие в ответ на твои доводы апеллируют типа сам дурак,себя ты к этим многим походу совсем не относишь?

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Andrej64

Тут весь вопрос в том, что находили?

Кучу говна упавшую с макушки или запах зверька в дупле?

Зверька издающего тончайший тепленький аромат, который по законам физики, как на зло, обязательно поднимается в верх а не к супер кунячьему собачьему носу... ;)

С ув.

Опять двадцать пять,мы же вроде приходили к общему знаменателю,что не только отпечатки лап,а и  любой другой носитель запаха  является следом,и ты мне еще про клинику рассказываешь.А то что по этому следу собачка не видя зверька способна определить что он именно тут,только и означает что она умеет включать мозги,чему точно не научится гоняя зверя по горячему следу,или ты думаешь что тот же Владимир охотится на кучу говна под дуплиной,мозги то походу иногда и владельцам лаек гоняющих включать совсем не лишне будет.

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Andrej64

Рассказали бы начинающим, в чем лапша то?

Чего им беречься то надо?

Или аргументов нема?

А по гончим то, что не так?

Раз гончатник, так расскажите...

Иль эт так, обосрать потому что веру в кунячий недостежимый идеал разрушил?

И даже собачку следящую не показали...

Вы ж вроде дискуссии хотели?

Ну так расскажите нам где что не так?

Переубедите и тем самым предостерегите начинающих, раз вы о них так печетесь...

Сбежать без объяснений, это поступок мальчика а не мужа... ;)

С ув.

Для меня  лично непонятно  было на хрена и на зайца то ночью таскать,ладно куничку. кто ее не охотил вытропить проблема,но зайца то что,тоже что ли проблема неразрешимая,и чем сильно можно помочь щенку со сколами бегая ночью с фонариком,мазохизм какой-то ,и по классическим стойкам легавых по зайцу инет порыл,ну ни хрена ни одного со стойки чтобы взяли не увидел,все со следа выпугивают,и встает часто так же пропустив собачку,один раз увидел сеттер стойку по зайчонку сделал,так и то несколько раз по пустой лежке,а словил на звук.

Я про то, что лайка в любом случае интерес проявляет , и ты её можешь командой снять с не нужного тебе зверя.

Но чтобы она просто проходила мимо!!

...

 

Лоси часто ходят мимо,да и жирующих собаки слышат издалека...И так уже 10-ть лет...Нынче ночью до кухонного окна не дошел всего 8 метров...собаки с другой стороны дома...безусловно слышали,но надоело им лаять,привыкли...

Кобель взбрехнет иногда.

Зато на лис бегающих (даже далеко) бурно реагируют...давятся на ошейниках.Также как и на соседских кошаков...сука ещё не так яростно.а кобель будет орать пока видит,слышит и чует. :ph34r_1:

В тему встрял не ради того,что бы переубедить С.В. Читал многие его публикации и хорошо понимал,что спорить со всезнающим бесполезно. Он уже и гончатников обучать взялся. Всесторонний спец. Просто попытался предостеречь начинающих уши под лапшу сильно не подставлять. Учиться надо у тех,кто реально добывает,а не у тех,кто лучше всех знает как добыть........

Удачи Вам С.В. в добыче чихающих палкой (видно дымовухи у меня,как и лайки,тоже не правильные).

 

Саша выдохни, не бери в голову... Автору темы только это и нужна, не обсуждение и дискуссия, а троль и отрицание с навязыванием своих теорий. Спросишь почему, так ресурс такой как Воорорс уже не работает...., надо зайти на новый красиво как специалист лайковод, а предложить дельного нечего, кроме амбиций.

Есть не новый, но действенный вид менеджмента - агрессивный маркетинг: выкидываем новые темы.... провоцируем зубров форума на дискуссию... раздаём зуботычины на лево и на право.... тролим всё и вся и т. д.... главное слыть специалистом и быть на первых страницах и слуху...

Смотри у Борисыча нюх какой на коммерсов - не повелся, а у кого щенки по пятьдесят тысяч подвисают, сразу отметились дабы поднять рейтинги... глядишь на продажах отразится.

Думаю ещё будут пару тем про то как натаскать лаек в парковой зоне, а там следом пойдут объявления на продажу щенков от паркового лайковода...

Ну и с пониманием относись на весеннее обострение всяких душевных и телесных болячек.

Подтягивайся, гусь прет, завтра охотдень у Васильевича - айда на охоту!!!

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Trappeur

Иваныч, Соколов, у меня к тебе вопрос.

Вот ты тоже постоянно темы создаёшь.

Предложения вносишь.

Во многих темах отмечаешься.

У тебя агрессивный маркетинг?

Ты троль?

 

Ответ знаю, это я так, к слову.

Ты мне недавно сказал, что любишь писать.

На самом деле не понимаю, почему к активным участникам такое разное отношение!?

Есть ведь другие активные ..... свою активность они проявляют ставя минусы. Может им больше внимания уделить!?

Если уж речь зашла про Voorors, то во первых он жив.

Во вторых на нем собрались адекватные люди.

Да, были конфликты, но все, кто конфликтовал между собой сейчас нормально общаются.

 

Темы создаю...вроде как не на пустом месте...просто вижу недостатки предлагаю как исправить.Агрессивный маркетинг?Так в рекламе  и продвижении своих собак вроде не замечен.И сам себя как продукт по продвижению своей экспертизы не предлагаю...

 

...Давно замечено,что на обсуждение серьезных тем мы как обыватели неспособны,а вот скандальчик какой обсосать до глянца,мы любим.Вот взять хотя бы эту тему

и любую из "моих"...https://voorors.ru/viewtopic.php?p=25602#p25602

или хотя бы вот эту последнюю https://dogexpert.ru/forums/topic/15764/?do=findComment&comment=363563

или вот эти  https://dogexpert.ru/forums/topic/14046/

https://dogexpert.ru/forums/topic/12867/

 

...На какую тему интереснее порассуждать? Выходит на тему: "В какое время суток..." :ph34r_1:

У нас бывает...Много пишешь...чего-то подозрительно :ph34r_1: ...

Дима,считай это благотворительность :ph34r_1: .

От нечего делать :ph34r_1:

А бывает ещё потому пишешь,что привык общаться... И вдруг... затишье (штиль ) на ресурсе...надо камень бросить...чтобы круги пошли...

Но писать увы... мне осталось осталось недолго...

Мне тоже соседи пару раз замечание делали. На второй раз я ответил, что мои сидят в вольерах за забором на моей територии и провоцируют их как раз соседские кошки и безпривязные собаки , угроза от которых гораздо больше, так как прививки им никто не делает и в следующий раз я просто вызову службу, отвечающую за отлов безнадзорных животных. Вопрос закрылся.

Я раньше,как тонко настроенная натура, :ph34r_1: очень переживал,когда соседи приезжали.Соседей нет... собаки лают,лай их как шум ветра и шелест листвы.Как приезжают соседи лай собак начинает меня раздражать...почему понял...

Но слава Богу соседи случились с понятием...

Усекли,что причина поведения моих псов их жирный котяра,и собачки деревенские которых они прикармливали...Я предложил перевести "прикормку" по правильному адресу.

Шугнул раз и навсегда бродячих псов и теперь не обращаю внимания на лай моих ветеранов...Шум ветра и шелест листвы :ph34r_1:

7 постов не по теме удалил. Нет времени дальше чистить тему. Прошу :KidRock_04: :KidRock_05:

Так, ну ладно, сначала отвечу думающим мужикам, мужикам способным вести аргументированный диалог...

А уж потом юному поколению, очарованному собаками "выдающихся" способностей в работе по кунице...

Способным произносить единственную мантру "сам дурак" в силу своей возрастной или мозговой незрелости...

 Ну ты не отучаешь, а кто то отучает. Хотя не поощрение это тоже часть отучения.

Во, вот это правильно...

 

А вообще во время нахаживания, охотник должен приучать лайку работать на хозяина и всем своим видом и командами должен давать понять собаке, что ему нравится, а что нет.

Правильно, создавать нужные условия нахаживания и в этих условиях собаку направлять по правильному пути...

Не сложности создавать, чтобы она их через год преодолела, или не преодолела, и хозяин ее приговорил как не пригодную по рождению, а идти от простого к сложному чтобы собачка скорей прогрессировала...

 

На различных испытаниях по белке, я довольно насмотрелся на собак, которые отдавали голос и по дятлам, и по сойкам с  кедровками, не говоря уже про бурундуков, по большей части потому, что этих птичек стреляли при щенке, приучая его по верху работать.

Вот и я говорю...

Дебилов среди лаечников еще больше чем мы предполагаем...

А они не всегда в это верят, а верят в необъяснимое чудо... ;)

С ув.