akva Эксперт #311288 Опубликовано 27 октября, 2017 Всё верно - сколько мелкан существует столько из него пушнину бездефектную и добывали :ok: и в первую очередь белковали и никакой пулькой кроме экспансивной никогда ни белку ни соболя не рвало! А если ценную пушнину стрелять не умеют (спереди по зубам что в спине или в лучшем случае на шее на позвоночнике "взрыв"костей получается) - вот тогда и "ОЙ" :acute: - на мелкашку грешить не надо. у меня белка всегда стреляна только по голове и прострелы от любого мелкашечного патрона (кроме СУРОК) как на вашем фото! П.С. Для меня лично добыча пушнины без мелкана не преемлема...На стрельбище расстояние до мишеней составляет 50 метров. Диаметр мишеней при стрельбе из положения лёжа насчитывает 45 мм, а из положения стоя — 115 мм.Саш, ты надеюсь, не с положения "лежа" стреляешь. :smile: Сейчас взял штангель и замерял череп белки, вышло 25 мм. Дальномером пробивал дистанции до макушек елок и тридцать метров случалось не редко. И это еще при условиии, что белка хорошо видна и без движения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #311295 Опубликовано 27 октября, 2017 а ешё в лесу деревья ростут в которые упиреться можно.. и тд.. вот что бы понять что может мелкашка с ней надо поохотится сезончик.. и тогда все вопросы отпадут сами.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311298 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) Захотел себе мелкан-на будущии год хотим на соболя. Позвонил в ХМАО-сказали-не занимайся х..ней! Все пройдено давно- деревья большие на прострел объем нужен . 2 стволка с мелкой дробью +пулевые патроны -на случай форсмажора. Но мелкана возьму . Изменено 27 октября, 2017 пользователем Nikolai686 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311299 Опубликовано 27 октября, 2017 Эпизод 2 Якутия- там лиственница обзор-мечта! мелкан катит, плюсом и сокжоя в таз или легкие тормозит . Так к эвенкам еще хочу, пусть мелкан будет лежать :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311300 Опубликовано 27 октября, 2017 Карелия- в принципе гладкого хватает, но иногда птица не СИДИТ, тогда карабин неплохо или мелкан - Астро покажет где кто упал. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311301 Опубликовано 27 октября, 2017 Вологодская- тож мелкан не особо-гладкии- елки и сосны высокие падлы! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Voloha 157 #311306 Опубликовано 27 октября, 2017 Эпизод 2 Якутия- там лиственница обзор-мечта! мелкан катит, плюсом и сокжоя в таз или легкие тормозит . Так к эвенкам еще хочу, пусть мелкан будет лежать :) В свое время, в середине 90х я экспериментировал со снаряжением патрона к 308 стволу своей Тайги. Кстати уже писал здесь про это. Брал гильзу 308, снаряжал УПСкой капсюль Центробой, засыпал дымарь или Сокол и вдавливал картечину 8 мм. УПСкой! Смог подобрать навеску пороха и спокойно за 100-150 м. попадал картечиной в дорожный знак " Примыкание к главной дороге" в самый центр. Добивал на озере подранков уток, несколько раз бил зайцев и глухарей. Получалось как с мелкашки. Мне кажется стоит попробовать владельцам нарезняков кал. 5,6х39 и 223 попробовать снаряжать подобным образом гильзы этих калибров, капсюль, навеска пороха и пулька мелкана. Можно просто испльзовать для этого патрон мелкашки, порох патрончика и пульку.. Тогда не понадобится делать переходники, что геморно.. Тогда Север 20х5,6х39 или другие комбинашки 20х223 как и просто карабины под эти патроны типа Барс, станут еще удобнее для разных охот , в том числе и на пушной охоте! ИМХО! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311310 Опубликовано 27 октября, 2017 зачем все пробовать - если все уже придумано, я куплю 24 грамма 7 мне хватит, патрон эдак 200. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sibiryak12 30 #311311 Опубликовано 27 октября, 2017 Выбор между мелканом или гладкостволом, пусть даже 12-го калибра, дело вкуса охотника. Также выбор или просто пользование тем или иным видом оружия зависит от многих других факторов как-то: 1)наличие других видов охотничьих животных(например медведь,волк); 2) физическое состояние охотника; 3) финансовое состояние(толщина кошелька);4) лесной покров(высота,густота и пр.);5) пушнина для охотника промысел-доход или развлечение выходного дня;6) надежность оружия. Ну и наверное можно добавить еще факторы, но уж сколько пришло на ум, порядок поставил не по значимости, а как пришлось, и ЕЩЕ, я попытался описать условия под свои охоты, не вторгаясь со своим уставом в чужие дебри. Пояснять особо не надо, но в общих чертах: наличие медведя заставляет подстраховаться пулей хотя бы 28,20-го калибра; физически слабому охотнику тяжело таскать целый день по тайге двудулку 12-го калибра, а со слабым зрением с тоз-17 трудно попасть; я бы охотился с мц-105 или с импортной комби, но денег "немного" не хватает; про высоту и густоту леса говорено. И, немаловажно, промысловики зарабатывает на жизнь добычей пушного зверя , чем меньше дефекта от попадания пули-дроби, тем шкурка дороже. А для охотника выходного дня показать дома зверушку с одной дыркой или десятью, особой роли не играет. У нас тайга высокоствольная, смешанная, но как подарок соболь на березе-осине бывает нередко, белка на верхушке здоровенной лиственницы сидит как бы открыто, но мелкие прутики, не различимые снизу, заставляют пульки "тозовочные" с визгом рикошетить, выгнать пулькой с густой кедры соболя и добыть вторым дробовым выстрелом идущего верхом зверька из "Севера" удобно, практично и логически верно. Поэтому комбинашка типа "Севера" мое все на моих охотах в ноябре в тайге. Р.С. Еще психологический фактор, типа, волков бояться - в лес не ходить! 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311312 Опубликовано 27 октября, 2017 Ну и Подмосковье - в принципе мелкан не нужен, но и не помешает , в оптику можно рассмотреть зверька, елки тут большие(те что не легли) ну там собак дворняков удобно-часто на лаек нападать пытаются напасть, гладкии хорошо-но простреливать ели дороговато-но зффект выше чем от мелкана.Сам часто хожу вот с чем пулька 2 грамма 320 км час летит. Удобно тихо-от куницы до дворняка большого падает все. Выстрел дешев.Вот такое сравнение на своей шкуре. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #311314 Опубликовано 27 октября, 2017 На стрельбище расстояние до мишеней составляет 50 метров. Диаметр мишеней при стрельбе из положения лёжа насчитывает 45 мм, а из положения стоя — 115 мм.Саш, ты надеюсь, не с положения "лежа" стреляешь. :smile: Сейчас взял штангель и замерял череп белки, вышло 25 мм. Дальномером пробивал дистанции до макушек елок и тридцать метров случалось не редко. И это еще при условиии, что белка хорошо видна и без движения.Андрей здесь каждый рассуждает своей колокольни ! возьмем того же Сашу Зубова что прикажете ему брать с собой пару мешков патронов на промысел ? или взять несколько сотен патронов и даже не заметить что они у него есть ? даже раньше промысловикам выдавали мел кашки и патроны с расчета три патрона на белку ! конечно спору нет если ты выбежал на день второй ! и собака лает соболя а тебе завтра на работу то конечно двустволка намного практичнее чем мел кашка .Да и правильно Николай пишет что для каждого региона есть свое ружье . А насчет стрельбы по белке и по соболю стреляют в основном од 10 - 20 метров бывают исключения и за 20 м но это опять зависит од места охоты . 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #311320 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) Андрей здесь каждый рассуждает своей колокольни ! возьмем того же Сашу Зубова что прикажете ему брать с собой пару мешков патронов на промысел ? или взять несколько сотен патронов и даже не заметить что они у него есть ? даже раньше промысловикам выдавали мел кашки и патроны с расчета три патрона на белку ! конечно спору нет если ты выбежал на день второй ! и собака лает соболя а тебе завтра на работу то конечно двустволка намного практичнее чем мел кашка .Да и правильно Николай пишет что для каждого региона есть свое ружье . А насчет стрельбы по белке и по соболю стреляют в основном од 10 - 20 метров бывают исключения и за 20 м но это опять зависит од места охоты .белку с соболем ....одновременно ??!! ...теперь так стреляет только Зубов...потому как задача другая.....собак проверить да поставить ..что бы при случае на красивый диплом..........При промысловой охоте на соболя весом и стоимостью боеприпаса можно пренебречь...уже давно ни кто на горбу их в тайгу не заносит.... не выдают по блату..или с учётом пушнины... сданной в прошлом году....К тому же это не утиная охота ..где за день сотню...По соболю если сотню за сезон..так ты в шоколаде..но не доводилось столько расстреливать... Изменено 27 октября, 2017 пользователем Pardus Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #311322 Опубликовано 27 октября, 2017 Карелия- в принципе гладкого хватает, но иногда птица не СИДИТ, тогда карабин неплохо или мелкан - Астро покажет где кто упал.Эти дистанции не для мелкашки. Так что или обычная двухстволка или комби с нарезом типа 223. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #311324 Опубликовано 27 октября, 2017 Андрей здесь каждый рассуждает своей колокольни ! возьмем того же Сашу Зубова что прикажете ему брать с собой пару мешков патронов на промысел ? или взять несколько сотен патронов и даже не заметить что они у него есть ? даже раньше промысловикам выдавали мел кашки и патроны с расчета три патрона на белку ! конечно спору нет если ты выбежал на день второй ! и собака лает соболя а тебе завтра на работу то конечно двустволка намного практичнее чем мел кашка .Да и правильно Николай пишет что для каждого региона есть свое ружье . А насчет стрельбы по белке и по соболю стреляют в основном од 10 - 20 метров бывают исключения и за 20 м но это опять зависит од места охоты .Николай, это все из давних времен. Именно тогда мелкашка рулила. Хотя Белку ведь не от нечего делать придумали, значит и в те времена промысловику нужен был дробовой ствол и таскали с собой дробовые запасы. Сейчас, для меткого выстрела из мелкашки, большинству из нас требуется оптика, а это уже другая охота и другой вес. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #311327 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) белку с соболем ....одновременно ??!! ...теперь так стреляет только Зубов...потому как задача другая.....собак проверить да поставить ..что бы при случае на красивый диплом..........При промысловой охоте на соболя весом и стоимостью боеприпаса можно пренебречь...уже давно ни кто на горбу их в тайгу не заносит.... не выдают по блату..или с учётом пушнины... сданной в прошлом году....К тому же это не утиная охота ..где за день сотню...По соболю если сотню за сезон..так ты в шоколаде..но не доводилось столько расстреливать... Серега ты хочешь сказать что у тебя белки нет ? или ты игнорируешь ее не стреляешь ? тогда другое дело соболь не белка можно и потаскать сезон тех 30 патронов . Изменено 27 октября, 2017 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #311328 Опубликовано 27 октября, 2017 Николай, это все из давних времен. Именно тогда мелкашка рулила. Хотя Белку ведь не от нечего делать придумали, значит и в те времена промысловику нужен был дробовой ствол и таскали с собой дробовые запасы. Сейчас, для меткого выстрела из мелкашки, большинству из нас требуется оптика, а это уже другая охота и другой вес. Да Андрей может и так но я считаю что если охотится с собаками то оптика лишний груз на охоте . хотя это дело любительское нравится таскать лишний вес да ради бога . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #311332 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) На стрельбище расстояние до мишеней составляет 50 метров. Диаметр мишеней при стрельбе из положения лёжа насчитывает 45 мм, а из положения стоя — 115 мм.Саш, ты надеюсь, не с положения "лежа" стреляешь. :smile: Сейчас взял штангель и замерял череп белки, вышло 25 мм. Дальномером пробивал дистанции до макушек елок и тридцать метров случалось не редко. И это еще при условиии, что белка хорошо видна и без движения.Я не знаю как на стрельбище, а из отечественных мелкашек я опробовал ТОЗ-8, ТОЗ-16 - 17, БЕЛКА, СЕВЕР, СОБОЛЬ ,,, из самозарядных ТОЗ-99, и Германская АНШУТЦ (тоже самозарядка) Так вот все при нагретом стволе укладывали пульки с расстояния в 25 метров в 5ти сантиметровый кружок, а белку приходится стрелять правильно Николай Попович говорит - от 10 до 15 метров и редко когда на высокой лиственнице и ещё со стороны расстояние получается в 20-25 метров. И сейчас мой АНШУТЦ пристрелян на 12 метров и с 12 метров я стоя с рюкзаком разобью на спор циферблат наручных часов (даже женских) только пусть не с одной, а с трёх пулек точно! А в нашем Южно-Туруханском Госпромхозе штатному охотнику выдавали даже из расчёта 5 пулек на белку. а не три как написал Николай. Теперь о моём видении "идеального" ружья для пушной охоты из тех что у меня были ТОЗ -8 не канает хоть из всех мелканов самая точная и убойная винтовка - по причине больших габаритов и веса,,, ну и потому ещё что второго дробового ствола не имеет ;) Белка совхозная была ничего ружьишко с 28 калибром но вот её бы как современные СЕВЕРа сделали бы в двадцатом и в тот двадцатый ещё вкладыш нарезной, под винтовочный (мосинский-СВДшный патрон) ну и естественно хорошие крепления для колиматора и оптики. - вот тогда я думаю был бы счастлив! :umnik2: :smile: А пока так и приходится на рогах станкача и карабин и мелкан таскать,,,,,, да и ситуации как выше Сергей "Пардус"описал (когда дробовой выручает) бывают ойкак не редко. Только мне в такой ситуации приходилось до половины-пачки мелкашечных сжечь пока его найдёшь (и это при том что хорошая сумеречная оптика здорово выручает до наступления полной темноты,,, а позже естественно надёжный, яркий головной фонарик... Изменено 27 октября, 2017 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #311333 Опубликовано 27 октября, 2017 ,,,,,, да и ситуации как выше Сергей "Пардус"описал (когда дробовой выручает) бывают ойкак не редко. Только мне в такой ситуации приходилось до половины-пачки мелкашечных сжечь пока его найдёшь ...Хорошо если после таких прострелов зверек дернулся и замер, а если стартанул? Сам ведь знаешь, что по хорошему снегу собака может повторно и не загнать. А стрелять в бегущего из нареза дело не благодарное. Сам, когда занимаюсь прострелом, держу второй патрон между пальцев и при этом успеваю прицельно выстрелить далеко не каждый раз. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #311334 Опубликовано 27 октября, 2017 ........При промысловой охоте на соболя весом и стоимостью боеприпаса можно пренебречь...уже давно ни кто на горбу их в тайгу не заносит.... не выдают по блату..или с учётом пушнины... сданной в прошлом году..... Серёга может ты и не поверишь но мне как раз на своём горбу и приходится по своим переходникам патроны разносить и я лучше согласен лишнюю "гантельку" в виде небольшой оптики таскать, чем килограм-полтора дробовых 12го калибра)) и грохоту наводить на всю тайгу из за какой то "сраной" белочки... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #311335 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) Хорошо если после таких прострелов зверек дернулся и замер, а если стартанул? Сам ведь знаешь, что по хорошему снегу собака может повторно и не загнать. А стрелять в бегущего из нареза дело не благодарное. Сам, когда занимаюсь прострелом, держу второй патрон между пальцев и при этом успеваю прицельно выстрелить далеко не каждый раз.Так чтобы куда попало не стрелять оптику и изобрели ;) Изменено 27 октября, 2017 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #311337 Опубликовано 27 октября, 2017 ... грохоту наводить на всю тайгу из за какой то "сраной" белочки... Около десятка лет белок совсем не стреляю, спроса на них нет. И очевидно не будет? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #311339 Опубликовано 27 октября, 2017 Около десятка лет белок совсем не стреляю, спроса на них нет. И очевидно не будет? Странно. У меня вся женская часть семьи белок с руками отрывают, очередь устанавливают))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311346 Опубликовано 27 октября, 2017 Эти дистанции не для мелкашки. Так что или обычная двухстволка или комби с нарезом типа 223. IMG_3528.JPGМеня в Карелии тетерева подпускали на 70 метров - я от души устроил им расстрел с нее, но фото для семейного альбома- ибо лицензии всего три брал;) И рожа моя там приметная засвечен я поэтому придется верить на слово или не верить :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 285 #311348 Опубликовано 27 октября, 2017 Так чтобы куда попало не стрелять оптику и изобрели ;)Сейчас изменили место жительства-лес там другой интересно , как поменяется отношение к оружию- условия другие? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #311351 Опубликовано 27 октября, 2017 (изменено) Сейчас изменили место жительства-лес там другой интересно , как поменяется отношение к оружию- условия другие?Крышки на оптике уже поотламывал ... Сделал на резинках. Ну и местные говорят что херня мол мои болтовики)) - здесь говорят надо полуавтоматы - чтобы короткими очередями на лесовозной дороге успевать)) А я им втираю что у меня с одного выстрела падают как сваркой срезанные)) Вот поживём и увидим, а то может и вправду опять калаша покупать придётся? :umnik2: Меня в Карелии тетерева подпускали на 70 метров - я от души устроил им расстрел с нее, но фото для семейного альбома- ибо лицензии всего три брал ;) И рожа моя там приметная засвечен я поэтому придется верить на слово или не верить :)У меня в Туруханском районе такие рсстрелы тетеревов с ТОЗ-8 и с "соболя" раза три получались,,,Есть даже на старых неоцифрованых видео-кассетах (снимал сам себя) есть запись как стреляю их за 100 метров положив карабин "СОБОЛЬ"(с крученым стволом на стекло заглушенного СКАНДИКа (я тогда делал поправку на сильный ветерок с лева и брал на два тетеревиных корпуса левее самой цели,,,,падали как рябчики)) - один за одним!!! Оптика у меня на нём стояла 4хкратная армейская, в металлическом корпусе образца 1941 года. Пристреляна на белку на 10 метров и на 100 метров так же пульки ложились по острию кола... П.С. Так что я охотно ВЕРЮ! Изменено 27 октября, 2017 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты