Всероссийская выставка 2017г

в таком ракурсе- основной диплом - т.е. состязательный для ринга чемпионов - д.б. первым в бонитировке по рабочим качествам.

следоывательно, не ниже второй степени.

а если двухи на состязаниях нет -

то просто собака в классе элита.

это очередной геморрой экспертам.

выбрав элитных - им надо будет искать среди них собак, со вторым дипломом или первим на состязаниях по основному виду.

а это сразу фильтр

кто пройдет в ринг чемпинов?

кто был на состязаниях по белке, боровой, фазану, лосю и вольному кабану и получил высокий диплом. Это сразу отрежется до 90% процентов в классе элита.

состязания проводятся в единичных регионах и крайне редко.

в Москве по белке, Нубанов- по вольному зверю, Удмртия и Пермяки и Рябов по лосю. и все??? не так ли?

лет 7 назад мы хотели провести остязания по боровой дичи, и забивали туда положение о том что все всречные работы по вольным видам будут расцениваться как состязательные дипломы без чемпионата. нас за это чуть не убили. а ведь право слово - в чем криминал? на этих состязаниях собаки кроме боровой дичи втречали и куницу, и утку и лося. ведь состязательный диплом дороже испытательного тем, что там 3 эксперта во группе пород, т.е экспертиза объективнее ( что не факт, конечно).

я так же столкнулся на состязаниях по лосю с таким моментом, кобель мой ушел по лосю, слышу лает глухаря, а глухаря не расценивают.

обидно, да? и был бы у кобеля состязательный диплом, а так- нет его.

у борзых состязания большая редкость.

норные те проводят часто.

легашатники гораздо реже.

гончатники проводят регулярно и почти везде. 

  В 23.01.2017 в 09:26, Степаныч сказал:

в таком ракурсе- основной диплом - т.е. состязательный для ринга чемпионов - д.б. первым в бонитировке по рабочим качествам.

следоывательно, не ниже второй степени.

не обязательно

1ф(40) + 1м(10) +3белка сост(1)  - уже для Ч.достаточно, если не переплюнут

  В 23.01.2017 в 06:57, Valenti сказал:

Основные виды это те, по которым испытываются только лайки.

По подсадному медведю только лайки испытываются, но он не основной.

  В 23.01.2017 в 09:36, Chervjakov сказал:

По подсадному медведю только лайки испытываются, но он не основной.

Танюша, медведь и вольерный кабан (по РОРСовским правилам) относится к основным (профилирующим)

  В 23.01.2017 в 09:36, Chervjakov сказал:

По подсадному медведю только лайки испытываются, но он не основной.

Таня, если по медведю будет состязательный, его не будут разве учитывать?

Основной вид испытаний и основной зачетный  - это разные вещи

Изменено 23 января, 2017 пользователем Valenti

  В 23.01.2017 в 06:32, oleg71-tula сказал:

Так вот в этой теме Вы же сами давали ответ, или я ошибаюсь???

https://dogexpert.ru/forums/topic/7145/

А вопросы поднятые Вами очень правильные. Хотелось бы ясности до начала выставки.

Спасибо. Нашёл. Но тогда организаторы должны были где нибудь написать, что выставка проводится в соответствии с Правилами проведения выставок от 2009 года или как то по другому разъяснить людям про главные и второстепенные виды испытаний.

  В 23.01.2017 в 09:34, Valenti сказал:

не обязательно

1ф(40) + 1м(10) +3белка сост(1)  - уже для Ч.достаточно, если не переплюнут

д2-ф;д;2-м.п.+д3-к.п.(состязательный)+ для суки один потомок с 4-мя баллами, разве в Элиту и Чемпиона не проходит?

А:

Д-1 б+ещё 5 штук Д-1 без состязательного и с 36 баллами по потомству-Дерьмо,а не Элитная собака. и чемпионства ему не видать!!!

  В 23.01.2017 в 09:54, Valenti сказал:

Таня, если по медведю будет состязательный, его не будут разве учитывать?

Основной вид испытаний и основной зачетный  - это разные вещи

Ах, если бы ответ зависел от меня... :acute:

На сколько я понимаю опубликованный текст, состязательные дипломы по ПОДСАДНЫМ в расчет приниматься не будут - только ВОЛЬНЫЕ.

Изменено 23 января, 2017 пользователем Chervjakov

Перед прошлой выставкой, как я уже писал, в первоначальном варианте Положения было много вопросов по бонитировке норных. Вообще были забыты испытания по лисе в естественной норе. Статус диплома по лисице на "П"-образной норе был определён не полностью, при упоминании об универсальности забыли про испытания по каким то двум видам. Сейчас уже не помню.

Так норники тут же написали письменные "телеги" в РОРС по этим вопросам и Положение исправили. Такие письма, точно знаю, были отправлены от трёх регионов.

В связи с этим хочу сказать, что если ничего не писать, то данное Положение останется неизменным. Поболтаем здесь на форуме и успокоимся. Никто на эти форумские рассуждения не реагирует.

Изменено 23 января, 2017 пользователем Тимофеев

  В 23.01.2017 в 13:04, Chervjakov сказал:

Ах, если бы ответ зависел от меня... :acute:

На сколько я понимаю опубликованный текст, состязательные дипломы по ПОДСАДНЫМ в расчет приниматься не будут - только ВОЛЬНЫЕ.

Опубликованный текст пока не читал,но если подсадные как "состязательные" учитываться не будут,то Ч-нов будут выбирать из рябовских и губанских лосятников,тюменских бельчатников,тамбовских кунятников...

  В 23.01.2017 в 13:06, Тимофеев сказал:

...

В связи с этим хочу сказать, что если ничего не писать, то данное Положение останется неизменным. Поболтаем здесь на форуме и успокоимся. Никто на эти форумские рассуждения не реагирует.

 А экспертам назначенным на состязания (кои находятся на самой вершине кинологического Олимпа)...что всё равно по каким положениям "судить"?

Наверное,они с Положением знакомы...раз собираются судить...значит с положениями этого Положения :ph34r_1:  согласны,а раз согласны...значит всё в порядке...всё правильно...А мы просто чего-то не понимаем...

На мооировских выставках этот пункт уже года два как!

И правильно делают ! Ч должен быть достоин!

  В 23.01.2017 в 15:07, valentin49 сказал:

Опубликованный текст пока не читал,но если подсадные как "состязательные" учитываться не будут,то Ч-нов будут выбирать из рябовских и губанских лосятников,тюменских бельчатников,тамбовских кунятников...

Написано "...основным видам",но у выше тобой перечисленных,может не быть,кроме основного состязательного,-остальных Д-1.

  В 23.01.2017 в 15:07, valentin49 сказал:

Опубликованный текст пока не читал,но если подсадные как "состязательные" учитываться не будут,то Ч-нов будут выбирать из рябовских и губанских лосятников,тюменских бельчатников,тамбовских кунятников...

+....! )

  В 23.01.2017 в 15:18, barsuk-1 сказал:

Написано "...основным видам",но у выше тобой перечисленных,может не быть,кроме основного состязательного,-остальных Д-1.

 

Остальные ты "наделаешь" на Тюменских. :santa:

Изменено 23 января, 2017 пользователем valentin49

  В 23.01.2017 в 16:04, valentin49 сказал:

Остальные ты "наделаешь" на Тюменских. :santa:

Не я один,там есчо Макс будет.

Изменено 23 января, 2017 пользователем barsuk-1

вся фишка в чем, что такое основной диплом по их понятиям.

у легавых вопросов нет - болотная дичь. боровая и полевая, у островных только это, а у континенталов есть дополнительные - утка, кабан, кровяшка.

борзые - лиса и заяц, садки по волку - повторный.

спаниэли - тоже болотная/, полевая и утка по их правилам, а вот водплавающия по общим правилам - не основной - повторный.

гончие заяц основной - лиса - дополнительный. Но вопрос - я если испытательный первой степени, а состязательный треха? т.е не основной а повторный?

по лайкам  - вопрос встает жестко - основной это - тот с которого начинается бонитировка в племенной класс - первый в очереди диплом в расчете баллов по рабочим качествам.

сиречь - белка, соболь, куница(все куньи кроме барсука), ЛОСЬ, вольный кабан, боровая дичь, фазан.

повторный - все эти перечисленные, + медведь,  + вольерный кабан + водоплавающая дичь и кровяшка. 

ну и универсальнось = 5 дипломам (максимум 15 баллов)

ладно хоть не стали писать пункт про купированные хвосты  у норных.

  В 23.01.2017 в 16:08, barsuk-1 сказал:

Не я один,там есчо Макс будет.

Так и знал...что свалишь не Макса :ph34r_1:

  В 23.01.2017 в 16:30, valentin49 сказал:

Так и знал...что свалишь не Макса :ph34r_1:

Поэтому и летит,чтобы Я не "накосячил".

  В 23.01.2017 в 16:29, Степаныч сказал:

...

по лайкам  - вопрос встает жестко - основной это - тот с которого начинается бонитировка в племенной класс - первый в очереди диплом в расчете баллов по рабочим качествам.

сиречь - белка, соболь, куница(все куньи кроме барсука), ЛОСЬ, вольный кабан, боровая дичь, фазан.

повторный - все эти перечисленные, + медведь,  + вольерный кабан + водоплавающая дичь и кровяшка...

 

Понятие основной (как неоднозначное :santa: ) в Положении лучше было не употреблять,а указать...

...Чемпионат присуждается лучшей элите,у которой в зачет (рабочие качества) вошел диплом присужденный на состязаниях не ниже 2-ой степени по одному из следующих видов:белке,кунице,соболю,глухарю,лосю,вольному кабану...

  В 23.01.2017 в 17:01, valentin49 сказал:

Понятие основной (как неоднозначное :santa: ) в Положении лучше было не употреблять,а указать...

...Чемпионат присуждается лучшей элите,у которой в зачет (рабочие качества) вошел диплом присужденный на состязаниях не ниже 2-ой степени по одному из следующих видов:белке,кунице,соболю,глухарю,лосю,вольному кабану...

 

А почему бы не указать -

- ...Чемпионат присуждается лучшей элите,у которой есть ОСНОВНОЙ  диплом присужденный на состязаниях не ниже 2-ой степени по одному из следующих видов:белке,кунице,соболю,глухарю,лосю,вольному кабану...

не устали?

давайте на пальцах:

1. чемпион только элита.

проблем сосчитать быть не должно.

2. фишка "зачетного"состязательного диплома в том, что ВЫ можете учесть его в графе универсальность.

 

то есть если у собаки из состязательных только треха, то тащим её в универсальность. Срочно проводить состязания по белке и натягивать НАТЯГИВАТЬ .... собакам трехи....

все Азаровские и Хохловикие   и .... утверждайте положения и вперед искать белку время еще есть

есть вариант - по фазану.

по правилам - круглый год.

если апослепдний  выпуск был месяц назад - то уже можно.

срочно искать нужное частное о/хозяйство, выпускать фазанов - регистрировать и заявлять состязания - региональные или межрегиональные и вперед за дипломами основыми.

  В 23.01.2017 в 17:01, valentin49 сказал:

Понятие основной (как неоднозначное :santa: ) в Положении лучше было не употреблять,а указать...

...Чемпионат присуждается лучшей элите,у которой в зачет (рабочие качества) вошел диплом присужденный на состязаниях не ниже 2-ой степени по одному из следующих видов:белке,кунице,соболю,глухарю,лосю,вольному кабану...

Хорошая идея. И вообще зачем тогда считать потомков. И из свидетельства вычеркнуть все дипломы первой степени испытательные, чтобы они не мешали состязательному второй степени войти в бонитировку.

  В 23.01.2017 в 17:25, Степаныч сказал:

есть вариант - по фазану.

по правилам - круглый год.

если апослепдний  выпуск был месяц назад - то уже можно.

срочно искать нужное частное о/хозяйство, выпускать фазанов - регистрировать и заявлять состязания - региональные или межрегиональные и вперед за дипломами основыми.

Степаныч. Нет в положении ничего про фазана. Он в этом году не в моде.