Перейти к содержанию
Золотой

Основные и дополнительные виды дипломов для бонитировки лаек.

Рекомендуемые сообщения

Хотелось бы посмотреть на документ,разделяющий основные и дополнительные виды дипломов для бонтировки лаек.Существует ли он вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотри на сайте РОРС   Приложения 1 к Правилам проведения выставок на территории СССР.  читай пункт 3 лайки.

Изменено пользователем Губанов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володя это не документ,это правила.А должен быть официальный утверждённый Рфос или РОРс документразделяющий виды."Этого документа нет в жизни."-с сылка на статью В.шатуновой на сайте "охотник ру"Однако.Если я не так понял разъясните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

31. При оценке охотничьих качеств учитывается только два высших по степени диплома
— основной и дополнительный (повторный).
Основным дипломом считается проходной диплом, установленный приложением 1 мини-
мальных требований для прохождения каждой отдельной группы пород в данный класс.
Дополнительным дипломом (повторным) считается любой диплом высшей степени; при
этом учитываются дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях.

 

Для каждого класса это разные дипломы, в соответствии с таблицей на которую дана ссылка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это приложение к  утвержденным правилам (неотъемлемая ее часть) http://rors-os.ru/documentation/

Изменено пользователем Губанов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот здесь почитайте.

Для всех групп пород собак виды испытаний могут быть главными (профилирующими) и второстепенными (непрофилирующие).

Главные (профилирующие) виды испытаний позволяют оценивать основные наследуемые рабочие качества, присущие данной породе (группе пород) – чутье, поиск, вязкость, резвость и т.д.

- Второстепенные (непрофилирующие) виды испытаний позволяют оценивать разносторонность («универсальность») определенных пород (групп пород).

Главные и второстепенные виды испытаний для каждой группы пород охотничьих собак указаны в таблице 1.

Таблица 1. Главные и второстепенные виды испытаний для различных пород (групп пород)

Группа пород

Главные (профилирующие)

Второстепенные (непрофилирующие)

Борзые

по зайцу, лисице

«На злобу» по волку

Гончие – рг, рпг, эг

по зайцу, лисице, шакалу

Второстепенных видов испытаний нет

Гончие латвийские, литовские, бигли

по зайцу, лисице, шакалу, лосю, вольному кабану

По водоплавающей птице и кровяному следу

Лайки

по пушному зверю, лосю, оленю, вольному кабану, боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю

По барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу

Легавые островные

по болотной, полевой и боровой дичи

По водоплавающей птице

Легавые континентальные

по болотной, полевой и боровой дичи

По подсадному кабану, вольерному барсуку, водоплавающей птице и кровяному следу

Терьеры и стандартные таксы

В естественной норе и в норе 8-ке по лисице, в п-образной норе по барсуку

По подсадному кабану и вольерному барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу и в п-образной норе по лисице

Спаниели

по болотной, полевой, боровой дичи, утке (по правилам испытаний спаниелей)

По водоплавающей птице

Ретриверы

по розыску и подаче битой дичи

По водоплавающей птице, болотной и полевой дичи

Условно охотничьи собаки (риджбек)

Главных видов испытаний нет

По вольерному кабану, вольерному барсуку, кровяному следу и водоплавающей птице

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Документ этот есть, он принят ВКС и утверждён в ЦП РОРС, но не утверждён в РФОСе.  В связи с этим выставки как проводили по правилам 1985 года, так и проводят, но этот документ внутри РОРСа никто не отменял, его просто убрали с сайта РОРСа. Именно в нём и идёт определение главных и второстепенных видов испытаний, которыми мы сейчас руководствуемся.

А понятия ОСНОВНОЙ или ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ дипломы - совершенно из другой области.  Диплом по барсуку  при бонитировке собаки в классе "Первый" будет учитываться как дополнительный, а при бонитировке во втором племенном классе он будет основным.

 

Положение новое.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит при получении диплома 3 ст по барсуку и подачи документов на ВПКОС собаке присвоют 2 племенной класс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда поясните это?



Так к нам возвращается лайка без записи в ВПКОС, имеющая два диплома - по утке и барсуку, с пометкой на цветной липучке – «необходим диплом по основному виду». А разве это не племенная собака?! При общении прошу Кузину М.Г. представить мне документ, официально утвержденный и разделяющий у лаек дипломы на «основные виды и дополнительные». Оказалось, такого документа в жизни нет. Так сколько мы будем в эти детские игры играть, работать в режиме фантазий и иллюзий?   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боюсь конечно нажить врагов,но где правда а где ложь? Всю голову снёс.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боюсь конечно нажить врагов,но где правда а где ложь? Всю голову снёс.Однако.

 

Тогда поясните это?

 

 

Так к нам возвращается лайка без записи в ВПКОС, имеющая два диплома - по утке и барсуку, с пометкой на цветной липучке – «необходим диплом по основному виду». А разве это не племенная собака?! При общении прошу Кузину М.Г. представить мне документ, официально утвержденный и разделяющий у лаек дипломы на «основные виды и дополнительные». Оказалось, такого документа в жизни нет. Так сколько мы будем в эти детские игры играть, работать в режиме фантазий и иллюзий?   

 

Да не надо играть ни в какие игры...все предельно просто и ясно.

 

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК И ВЫВОДОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК

Таблица 1. Главные и второстепенные виды испытаний для различных пород (групп пород)

 

Группа пород

Главные (профилирующие)

Второстепенные (непрофилирующие)

             

Лайки

по пушному зверю, лосю, оленю, вольному кабану, боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю

По барсуку, водоплавающей птице, кровяному следу

 

Как видно утка и барсук не  профилирующие т.е. не основные...возможно и к сожалению некоторых владельцев. Но единственный путь попасть в ВПКОС это получить профилирующий диплом, причем по кабану и медведю можно и в паре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну нет родной.Утка считается основным дипломом,но для прохождение в класс элита не засчитывается.Поправте если сможете.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что я перенёс и выделил это статья В.Шатуновой.А она эксперт-кинолог со стажем.И доверять ей я могу.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег. На кой ляд тебе вообще ВПКОС нужен. Собака чтоль лучше станет если элиту получит, или кабаса лучше молотить начнёт ?

Если она ходит первая в ринге, так и будит ходить прекрасно без элиты и ВПКОСа. Народ как раз на первых в ринге и смотрит. И ещё ни разу не слышал чтоб спросили -- у вашей собачки ВПКОС есть ?

ВПКОС -- это РОРСовские  "игрушки".  Только вдумайся  - Общественная организация навязывает частному лицу услугу за деньги, делает запись  в книгу ей не пренадлежащей.

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег. На кой ляд тебе вообще ВПКОС нужен. Собака чтоль лучше станет если элиту получит, или кабаса лучше молотить начнёт ?

Если она ходит первая в ринге, так и будит ходить прекрасно без элиты и ВПКОСа. Народ как раз на первых в ринге и смотрит. И ещё ни разу не слышал чтоб спросили -- у вашей собачки ВПКОС есть ?

ВПКОС -- это РОРСовские  "игрушки".  Только вдумайся  - Общественная организация навязывает частному лицу услугу за деньги, делает запись  в книгу ей не пренадлежащей.

Согласен, но вот на РОРСовской выставке чемпиона не получить без присвоенного номера. А многим хочется )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что я перенёс и выделил это статья В.Шатуновой.А она эксперт-кинолог со стажем.И доверять ей я могу.Однако.

В Прежние годы в ВПКОС (вернее ВРКОС) записывались лайки с оценкой ЭКСА и дипломом по любому виду.Потом, "новаторы" ввели междусобойчиком понятие главных и второстепенных (или профилирующих и не профилирующих),чтобы ограничить запись в КНИГУ.

Для чего это было сделано,до сих пор никто объяснить не может.Вне всякой логики.Лайку с тремя первыми по барсуку не запишут,а собак с парной трешкой по мишке - пожалуйста.

 Запись "ужесточили".Наверное,полагая,что это будет стимулом для получения "главных" дипломов.

На выставках собакам не присваивают 1- племенной класс,если нет записи в КНИГУ.Также если нет "записи" оформить помет будет в два раза дороже. Всё это методы принуждения. Они не совсем законны ещё и потому,что не внесены на этот счет изменения в Правила проведения выставок о/с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, но вот на РОРСовской выставке чемпиона не получить без присвоенного номера. А многим хочется )

Без класных потомков с ВПКОСом то же не не взять чемпионат. Чемпиона получает "Элитная" собака, та у которой  баллов больше за дипломы набирается, плюс класное потомство. И очень редко, чемпионом становится собака прошедшая первой в ринге, особенно среди сук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Прежние годы в ВПКОС (вернее ВРКОС) записывались лайки с оценкой ЭКСА и дипломом по любому виду.Потом, "новаторы" ввели междусобойчиком понятие главных и второстепенных (или профилирующих и не профилирующих),чтобы ограничить запись в КНИГУ.

Для чего это было сделано,до сих пор никто объяснить не может.Вне всякой логики.Лайку с тремя первыми по барсуку не запишут,а собак с парной трешкой по мишке - пожалуйста.

 Запись "ужесточили".Наверное,полагая,что это будет стимулом для получения "главных" дипломов.

На выставках собакам не присваивают 1- племенной класс,если нет записи в КНИГУ.Также если нет "записи" оформить помет будет в два раза дороже. Всё это методы принуждения. Они не совсем законны ещё и потому,что не внесены на этот счет изменения в Правила проведения выставок о/с.

 Книги разные. В одну записывалось Охотничье поголовье собак, в другую Племенное. И к племенному всегда предъявлялись другие требования.

А то что РОРС тонет, и пытаясь остаться на плаву предявляет какие то непонятные требования к охотникам и собачникам, понятно очень многим, и уже давно.

А главная их  цель - привлечение под своё крыло и сбор средств.

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Без класных потомков с ВПКОСом то же не не взять чемпионат. Чемпиона получает "Элитная" собака, та у которой  баллов больше за дипломы набирается, плюс класное потомство. И очень редко, чемпионом становится собака прошедшая первой в ринге, особенно среди сук.

Андрей, да это все понятно.  Тем не менее,скажу за себя, после того как на ближайшем горизонте стали появляться классные потомки, появился стимул записи в ВПКОС. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда поясните это?

 

 

Так к нам возвращается лайка без записи в ВПКОС, имеющая два диплома - по утке и барсуку, с пометкой на цветной липучке – «необходим диплом по основному виду». А разве это не племенная собака?! При общении прошу Кузину М.Г. представить мне документ, официально утвержденный и разделяющий у лаек дипломы на «основные виды и дополнительные». Оказалось, такого документа в жизни нет. Так сколько мы будем в эти детские игры играть, работать в режиме фантазий и иллюзий?   

Есть "Положение о племенной работе с породами охотничьих собак" от 2007 года. Так вот в нём написано в п.2.5.1. "К племенному поголовью относятся собаки, имеющие ..... полевой диплом по основному виду испытаний и записанные во ВПКОС... "

В этом документе и происходит первое ( не утверждаю, но раньше я не видел) упоминание ОСНОВНЫХ ВИДОВ испытаний.

Также в этом Положении прописано в п.6.8.2. "Свидетельство на охотничью собаку" ..... отправляется в отдел собаководства..... для записи собаки во ВПКОС  при условии получения собакой оценки экстерьера не ниже "хорошо" и диплома по основному виду испытаний."

Так что возвращение документов на лайку без записи в ВПКОС по причине того, что у неё есть дипломы только по водоплавающей дичи и барсуку, вполне правомочно.

       В последующем разделение ГЛАВНЫХ (профилирующих) и ВТОРОСТЕПЕННЫХ ( непрофилирующих)  дипломов происходит в Правилах проведения выставок и выводок от 2009 года. РФОС этот документ не хочет признавать и мы продолжаем проводить выставки по правилам от 1985 года. Но эти то правила нашим РОРСовским кинологическим советом (ВКС) приняты и в своей работе мы вполне им можем и должны руководствоваться. Ведь руководствуемся мы в настоящее время ограничениями по дипломам по вольерному кабану у лаек и лисице в "П"- образной норе у норных, а ведь эти ограничения только ВКС определил и не ждём мы никаких согласований в этом с РФОСом.

     Вот только мне не понятно, почему в Положении о племенной работе эти самые виды испытаний назывались ОСНОВНЫМИ, а в Правилах проведения выставок и выводок уже по другому - ГЛАВНЫМИ. Пустяк вроде бы, но придраться можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег. На кой ляд тебе вообще ВПКОС нужен. Собака чтоль лучше станет если элиту получит, или кабаса лучше молотить начнёт ?

Если она ходит первая в ринге, так и будит ходить прекрасно без элиты и ВПКОСа. Народ как раз на первых в ринге и смотрит. И ещё ни разу не слышал чтоб спросили -- у вашей собачки ВПКОС есть ?

ВПКОС -- это РОРСовские  "игрушки".  Только вдумайся  - Общественная организация навязывает частному лицу услугу за деньги, делает запись  в книгу ей не пренадлежащей.

Это не игрушки.Пока судейство идёт по правилам РОРса.Значит этому и надо придерживатся.А на кой ляд нужен ВПКОС В.Шатуновой,Рябову????? и т.д и т.п.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так кто конкретно мне выделит из правил.Где главный  а где второстепенный диплом.Со званивался с экспертами,утка всё же является основным,но не проходным в класс элита как и привязанный медведь.Так кто где учился?????? У кого ???? И почему я с двумя классами не могу понять всей этой примудрости.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да Андрей, за чем вообще книжки-родословные.Давайте выкинем их.Ведь в лес заходишь,если книжка с собой собака сегодня работать будет,а нет книжки значит придёшь пустым.Так получается??????? есть ВПКОс нет ВПКОСА.Вот ты вяжешь с Чижом Малютина.А стал бы он чемпионом без ВПКОСа ???????Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так кто конкретно мне выделит из правил.Где главный  а где второстепенный диплом.Со званивался с экспертами,утка всё же является основным,но не проходным в класс элита как и привязанный медведь.Так кто где учился?????? У кого ???? И почему я с двумя классами не могу понять всей этой примудрости.Однако.

Что же тут не понятного, вроде бы всё разжевали.

Диплом по водоплавающей птице, по утке  испытания бывают только у ретриверов и спаниелей, может быть основным, но только в том случае, если собака претендует во второй племенной класс. При выходе собаки (лайки) в классы "Элита" и "Первый" он может засчитываться  только как дополнительный или он может быть учтёт при подсчёте универсальности.

Не надо путать понятия "ОСНОВНОЙ, ГЛАВНЫЙ,ПРОФИЛИРУЮЩИЙ ВИД ИСПЫТАНИЙ"  и "ОСНОВНОЙ ДИПЛОМ ПРИ БОНИТИРОВКЕ".

Основным видом испытаний являются испытания по пушному зверю, лосю, оленям, вольному кабану,боровой птице, фазану, вольерному кабану и подсадному медведю.

А вот основным дипломом при  подсчёте бонитировке на выставках может быть диплом по любому виду. Даже по кровяному следу, если лайка претендует в третий племенной класс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


6. Во Всероссийскую Племенную Книгу Охотничьих Собак записывают собак, имеющих:
- оценку экстерьера не ниже "хорошо";
- диплом любой степени, полученный на полевых испытаниях или состязаниях;
- полностью установленные четыре поколения предков, принадлежность которых к данной породе доказуема: для импортированных собак допускается трехколенная родословная, полностью оформленная в стране, из которой вывезена собака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...