Khazar

Я извиняюсь, вы не хотите слышать ...? Да хоть 500 потомков. Учитываем до шести - хорошо. Ставим в шеренгу Дунайчика и шесть потомков из 500 и смотрим экстерьер. ОК, по вашему предложению - только потомков Дунайчика, прошедших в первой пятерке своих экстерьерных рингов. Есть хоть один потомок с более серьезными недостатками - Дунайчик идет пить горькую. Дальше сравниваем степени состязательных дипломов. Есть дипломы ниже Дунайчика - опять Дунайчик идет наливать... А вот если эти два этапа Дунайчик прошел - сравниваем его баллы с такими же конкурентами.

Вот поэтому надо сравнивать не оценки щенков, а самих щенков с папашей/мамашей. Хочешь чемпионат, привози потомков :acute:

Вот за это и речь. Мероприятия проводятся открытые, а заниматься данными "чужих" собак - зачем?

МООиР, Динамо это и есть "организации" (думаю вы это знаете лучше многих :ph34r_1: ), Мероприятия под ними проводили наверное. Нет?

Эксперты в РОРС сами ничего сдавать не должны. Патаму шта испытания проводят не эксперты, а организации. Не выгораживайте "замученных непосильным трудом" штатных кинологов :help: :ph34r_1: Плюс ко всему размещать нужно сканы с печатями, подписями и прочими атрибутами,а не просто заполнять поля в электронной форме - эдак опять начнется как в квитанции ЖКХ - "машина так посчитала, ну да, наверное сбой был ...". К слову сказать, не забываем, что правилами членам комиссии дано право записать особое мнение на рапортичке, "ну если чо". Это не секретная информация, наоборот полезно видеть :acute: Отсканировать рапортичку кинологу - пять минут работы. А эксперту еще надо сканер купить, между прочим.

То есть по факту предлагается закрепить положение, когда пять собак имеют экстерьер близкий к нормам стандарта (а это и есть по существу "отлично"), а остальное поголовье - для тех кому "пофигу с кем в лес идти". ТС на АвтоВАЗе не работал, боюсь спросить? :umnik2: Если реально хотим повышать как говорится качество поголовья - как говорится "на современном этапе" чемпиона надо выбирать в первую очередь по "производительным способностям" Им должен становиться не просто модный производитель, а "лучший (в идеале препотентный) улучшитель". И правильно Валентин развил тему - отдельный ринг для чемпионата среди элитных линий. Кто претендует на чемпионат - welcome в ринг претендента и его потомков. Навскидку потомки не должны иметь пороков и недостатков, выраженных в большей степени, чем у претендента и минимальную степень дипломов не ниже.

При чем здесь тульский кинолог? Однако вы испытания ездите, которые организации проводят или "где"? :hunter: Рапортички экспертам с мероприятия сдавать надо тому кинологу, кто организовывал? По наивному разумению - надо. Наверное, кому рапортички сдали, то и на клавиатуру нажимает, не? :rolleyes: Участники состязаний банально деньги заплатили организаторам? Логично, что за свои деньги люди могут рассчитывать на учет заработанных дипломов "в установленные договором сроки", как говорится

Кобелю вообще приятнее рулька первой степени, а не "бамажка" :acute: А вот наличие сведений в базе РОРС по-уму должно быть подтверждением подлинности диплома. И время кинологу для занесения в базу дать бы три рабочих дня. Ну так, решением ВКС.

Сдается опять выкрутятся :ph34r_1: . Барсук ограничивается каждый раз в положении о конкретной выставке. А в самих "Правилах" он пучком. :beer1:

Есть ещё вакцина "Эурикан Пиро (Пиродог) применяют собакам, начиная с 5-ти месячного возраста, 2 раза по 1 дозе (1 мл) с интервалом 3–4 недели. Ревакцинацию собак проводят по 1 дозе (1 мл) каждые 6 месяцев в областях неблагополучных по пироплазмозу и каждый год в областях благополучных по пироплазмозу. Прививать можно только дегельминтизированных и клинически здоровых собак. Непосредственно перед применением вакцину разбавляют разбавителем и приготовленную вакцину необходимо использовать немедленно. Вакцину Эурикан Пиро (Пиродог) вводят подкожно с соблюдением правил асептики в область холки животного в количестве 1 мл (1 доза) независимо от массы и породы собак." например здесь описание: http://zoo1.ru/vetapteka/vakciny/pirodog-vakcina

Можно, смотрите в личке

Как правильно заметил Валентин, правила несовершенны. Поэтому для себя читаю требования по нормам русского языка в первую очередь. "Два диплома в одиночку. точка".У собаки есть два диплома в одиночку - есть. Это требование выражено однозначно и закончено по смыслу. И оно выполнено.Далее действуют правила в отношении основного, дополнительного дипломов - как уже неоднократно цитировали коллеги - дополнительный - это "любой диплом высшей степени". Никаких ограничений ни для класса элита, ни по таблице минимальных требований правила на доп. диплом более не накладывают. Поэтому доп. диплом в примере - 1 медведь. К слову сказать уже имею опыт получения лингвистической экспертизы "Инструкции..." и "Введения..." в отношении резцов. Так что при сильной необходимости повторить - не вопрос ;)

40+10+3+2=55

Да она не только бежит, но и с помощью таких препаратов и других воздействий улучшает экстерьер. Известное пособие, половина про формирование экстерьера. Согласитесь, публиковать здесь подробные цитаты / рецепты неправильно. .

касательно победителя ринга - http://rors-os.ru/zadmin_data/event.attach/23597/28.05%20v-ka.pdf, пункт 26 Возможен ли такой титул и как его назвать - другой вопрос))) касательно ринга комплексной оценки - http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18492/Pravila_vastavok_MSX_85.pdf, пункты 17, 25

Эта хрень ещё плюс несколько других - и Чемпионат в кармане :t142031: У меня печатный вариант, а оно (пособие :240: ) оказывается выложено в инет. а если у пяти первых нет дипломов? или это трешки по хорю? чем они лучше Андрей? +++ А если у первых вот так? Великолепный по экстерьеру ... кобель, дающий отличное на первый взгляд потомство, но при этом имеющий ... например - лайнбридинг на злобную, нелюдимую нерабочую и тщедушную бабушку или ... тяжёлые наследственные заболевания. Великолепный по экстерьеру ... кобель..., полученный в результате эксперимента от посредственного производителя. Источник:© http://vlukidog.3bb.ru

Это для советской рыбы не разъясняют. А для импортных стиральных машин и микроволновок пишут "детей и кошек не загружать" :rtfm: Логика и правила - вещи несовместные. ;) А ""включать дурака" люди у нас хорошо научились.

Хорошо, замнем мельдоний. Просто старый добрый "Метандростенолон (дианабол, неробол) назначают из расчета 0,05 мг/кг массы животного. Суточную дозу дают в два приема с пищей (в 1 таблетке 5 мг активного вещества). Курс препарата не должен длиться более 4 недель. Через 6—8 недель дачу препарата можно возобновить. Побочными эффектами применения анаболиков может быть повышение агрессивности, дисгармония в половой сфере. После введения анаболиков сукам у них могут возникать нарушения течки, щенности, лактации." :acute:

Поменять приз на титул в правилах недолго :acute: . Просто на выставках ушли от рингов комплексной оценки, а их никто не отменял :new_russian: Более того, не отменено положение проводить эти ринги в период наибольшего посещения выставки. "17. На выставке собаки проходят вначале экспертизу на ринге экстерьерной оценки, а затем на ринге комплексной оценки. 25. Экспертиза на рингах комплексной оценки производится в часы и дни наибольшего осмотра выставки посетителями" Звучит сейчас архаично, но смысл-то был заложен правильный! Экстерьерный ринг проходит первым, но не является главным по смыслу правил. Специально же сказано - посетителям показать "прекрасно сложенных, рабочих, многодетных" :rolleyes: А с первой пятеркой - пожалуй пора в магазин спорт питания за мильдонием :s12072:

Чтобы так считать, надо поменять /уточнить правила п. 27 (порядок учета показателей) и про основной и доп. диплом.Пока -то основной диплом - высшей степени для прохождения в данный класс. А в п. 27 сказано просто - оценка слагается из оценок по показателям. Добавить три слова "в следующей последовательности" и последним пунктом - запись в ПКОС Отсутствие ВПКОС это самый данный класс сейчас ограничивает вторым, сразу и "однозначно"(с) :umnik2: И второго барсука нужно считать высшим. Посмотрел эксперт - нет ВПКОС - всё - 2К. Будет сказано "считать начиная с рабочих качеств по требованиям наивысшего возможного класса" - Валентин будет прав 100%

Ну, вообще-то для конкурса экстерьеров существует другой титул :dry: "Собакам средней и старшей возрастных групп, занявшим первое место в рингах с оценкой экстерьера «отлично», присуждается приз «ПОБЕДИТЕЛЬ РИНГА», если в ринге экспонировалось не менее 3-х собак" Почему на Всероссийской это не применили - ?? А чемпионом всё-таки должен становиться лучший производитель из числа элитных. Но не тот, у кого тупо больше потомков, а у кого потомки не хуже его по экстерьеру и по дипломам, ВПКОС потомкам обязателен для учета

Повысить требования к чемпиону - оно дело правильное. Но привязывать к пятерке в экстерьерном ринге - получим грабли хуже РКФных. Сейчас дипломы рисуют, а будут всеми способами ещё лезть в экстерьерную пятерку - вот вам груминг, хендлинг, а главное как поднимется Э. Гурман, автор "Допинги в собаководстве", Одесса 1994 г, 300 стр. :beer1: Следующим этапом будем обсуждать открытие WADA для собак? :umnik2:

Заметьте, я говорил не про чемпионство 5 раз, а про класс элиту. По вашему предложению псина к концу карьеры из элиты уйдет в первый класс, а это несправедливо. Про кулуарное присвоение элиты речь не идет. Вы потомков учитываете по записи в свидетельстве? Ил чтобы на рингах тут же ходили? Наверное по свидетельству. Так речь, что добавить графу высшего места, занятого потомком в ринге.

А у ТС в начальном посте две ветки - как присваивать чемпиону, и как - элиту. :icon10: Для чемпиона добавить условие количества собак в ринге и места в ринге - Только вот вопрос - что этим стимулируем у претендентов на чемпионат? Ведь владелец вязку не планирует. Досталась ему работающая собака с отличным экстерьером - он её испытывает, вяжет, на элиту выводит. А с чемпионат он может и не получить никогда - перебьют на ринге экстерьерные особи. ТС по сути предлагает стимулировать клуб, племенника на тщательный подбор пар. Это не вопрос, правильное движение, только как увязать теперь его с интересами владельца? Усиливается неравенство "по рождению" :aggressive: Меня честно говоря больше в поднятой теме интересует изменение требований к элите в сторону качества потомства.

Тогда повторюсь оттуда-же. А может элита в первую очередь должна быть элитной по потенциалу как производитель и качеству потомства? Экстерьер и работа - это то, что показывает собака лично. Как насчет учета кто есть псина - от препотентный улучшитель до ухудшитель? Тогда уж как минимум - потомки выставляются на ринге не менее 15 - 20 собак, проходят в первой пятерке, Запись о месте/количестве собак, где выставлены потомки заносится в свидетельства родителей. Потомки имеют дипломы не ниже, чем у родителей. И после этого родителям можно начинать учитывать экстерьер, дипломы, происхождение. Зависимость получения элиты от статуса выставки и числа собак в ринге - нонсенс имхо :banghead: На одной выставке получит элиту, на другой нет, потому что в ринг приведут больше экстерьерных собак? А к 10 годам на последней выставке уйдет, как, с первым классом?