Andrej64

Давай лучше про охоту чем собачиться,в чем скажи такая невозможность взять кабана с собачкой по глубокому снегу,а уж если нас собаку держит,так копытам вообще караул.

Так это вопрос не ко мне,а к Василию Николаевичу,он точно знает как.

Андрей,вы бы хоть правила что ли почитали,походу откровенное хамство и оскорбления на форуме не приветствуются,отправил жалобу админам.

Уважаемые Админы,запретите пожалуйста выкладывать ролики с травлей детенышей.

На куничку.

Хрен знает как в МО,а у нас в феврале погода реально на апрельскую походила,закрывался по утреннему заморозку без лыж,

Можно я опять про гончих,вот не возьмусь судить что это любовь или нет,только заметил,что собачки которым я помогал в становлении"даже не мои) "любили" меня походу больше своих хозяев,несколько раз на совместных охотах отмечал что работали именно подо мной. Походу смолоду,становление мастерства щена добавляло мне куда больше адреналина чем сама добыча,а поскольку ножки с дыхалкой были в порядке,то годов наверное до сорока и не составляло труда пробежать с щеночками кружок другой попутно помогая щенам выправлять сколы,выставляя зверя под выстрел ,так и делили щенячий адреналин на двоих,кому хватало одной такой охоты,кому пару тройку,но до самой старости псы эти охоты помнили,и воздавали мне за них сполна,в том числе и неподдельной радостью при встречах.

Так кто скажет что здесь больше серьезности или наивности,как теперь проверить-то,к сожалению с опытом в наши с ними отношения закладываем все больше рационализма,хрен знает ,но вот вспоминаю детство,юность,и почему- то думается,что сейчас у моих современных собачек нет той самой беззаветной любви ко мне как к другу,походу сейчас я для них больше хозяин,вожак стаи,хрен знает кто еще,и они как таковые уже продукт воспитания,а ни как не равноправной дружбы,со стороны то это может и не так заметно,но ведь самого себя то не обманешь.И у меня почему-то большое подозрение,что в этом совсем не собачки виноваты,а как раз мы такие "взрослые" стали,мне вот что интересно,а вот в отношениях Тугаюшки с хозяином палка вообще присутствовала,или они баяном обходились.

Мне вот что хотелось бы обсудить,надеюсь Сергей флудом тоже не посчитает,насчет сломать и заставить,а если не ломкой а любовью,как завоевать ту самую преданность,что выше всяких инстинктов,или так только в кино бывает?

Я вообще-то тоже подумал что не жилец,ну не может жить собака позволяющая кабану пихать себя рылом,но походу по аналогичной ситуации был комментарий Володи Губанова,он тоже кобеля выкладывал,которого кабан в загоне рылом пихал,и на мои сомнения тоже сказал что с этим собом добыто больше всего кабанов,хрен знает как так получается но наверное собы действительно определяют потенциальную опасность зверя и ведут себя соответственно.

Так а кто решил что некомпетентен именно он,и разве обвинять человека в некомпетентности не есть переход на личности,я например тоже никогда не взвешивал доставшийся мне кусок мяса,товарищ наоборот всегда взвешивает,ну и в чем тут признак компетентности то,а грубость и обвинения каждый склонен замечать ,если они звучат именно в его адрес,своя же некорректность как-то не так заметна.

Так ведь люди темы и создают,и проблемы поднимают чтобы другие в них свое мнение высказывали,поэтому наверное и лезет,а понималка она у всех разная,у тебя одна, у меня другая,у Андрея третья,каждый со своей колокольни смотрит,и по себе прикидывает,кто вообще решает какое именно "понимание сути" и есть истина , с чего вы то решили, что он ни хрена не понимает,может наоборот вы его слышать и понимать не хотите,от меня то каких признаний в симпатии ждешь,все эти переходы на личности симпатий к обеим сторонам точно не добавляют,и поддерживаю я не его позицию,а его право на эту позицию,ну и очередные "ату его ату"для меня лично не приемлемы,теперь понятно изложил.

Да кто же сомневается,конечно отобьется,только форум от того что ему в каждой теме по несколько страниц подряд отбиваться приходится,по моему мнению точно не выигрывает,вам то это нахрена чтобы кому-то от вас отбиваться приходилось.

С чего это ты взял что я поддерживаю именно Андрея,или даже его позицию,блин, да за весь форум может пара вопросов наберется по которым наши мнения совпадали,а так в основном он у меня почти постоянно в оппонентах сидит. Просто считаю что несовпадение мнений не дает ни мне ,никому другому права,осуждать за это кого-то,тем более устраивать "экзамены",требовать какие-то ответы,или вообще "советовать"как по вашему поступать должно.Каждый имеет свое мнение,и право высказывать его ,и приводить аргументы в защиту его(соблюдая при этом правила),Наверное для таких дискуссий форум и создавался,а происходящие здесь и сейчас, очень напоминает голубиную стаю,может приходилось видеть,как белые пушистые голубки,как бы походя начинают тюкать в макушку своего собрата,поначалу все вроде безобидно,но ведь не остановятся,так и дотюкают,пока мозги не вытекут,или нет походу решили подранком отпустить,очень содержательно дискутируете не находишь?

Хрен знает,вообще-то все это очень похоже на личную неприязнь,и честно говоря уважения обеим сторонам совсем не добавляет,и прежде чем других за язык ловить ,может лучше за своим последить,хотя бы вот как к последнему предложению Пана в посту 7070 отнестись,при очень большом желании очень даже можно интерпритировать как совет профессионала и начать кричать что типа сам сознался,за язык поймали,заканчивайте мужики.

Ну монополия промхозов как и колхозов,походу закончилась давно,те кто напрямую арендует угодья,типа как тот же Соловьев,1500кв\км. походу покруче любого охотничьего хозяйства средней полосы,они то кто по твоему.конечно ни кто не откажется от побочного приработка в межсезонье,но основа благополучия все равно охота.

Так и Умка походу под полторы сотни на форуме выкладывал,уж совсем на охотника выходного дня не похож.

Ну блин Андрей ты и слово нашел приплетать,к чему я то их приплел,если к собачкам Окуловского,то соглашусь,у них походу такие же красавцы,а промысловик в моем понимании,тот кто промыслом на жизнь зарабатывает,а не тот кто им занимается,мы же то же то куничку,то мясца спромышляем,что тоже считать,что все промыслом занимаются,промыслом на жизнь промышляют,все остальное хобби.а по охотничьим и этическим меркам,так их походу каждый для себя и устанавливает,многие егеря например считают что взять мясца например без лицензии,для них лично уж точно не браконьерство и уж точно себя нормальными охотниками считают(ты тоже вроде подобные мысли не опровергал,),но у нас вон директора чоха на лосихе взяли,оказывается еще какое браконьерство.

Моральные претензии по материальным искам разве рассматриваются?А вот откуда ущерб за бобриную голову в 50 с лишним штук,походу учитывается и нерожденное потомство,исходя из каких методик рассчитывается такой ущерб интересно.

Все походу очень правильно,и если бы целью разведения были исключительно собачки ,лучшего может желать нечего было бы,только походу всю картину все равно испортят,те для кого изначально главное прибыль любой ценой,как среди заводчиков так и среди людей обличенных полномочиями,и последние походу куда страшнее,потому что именно дают пропуск в породу всему что наворотили те кто хотел.

А,что людям то делать?бумагам верить нельзя,кинологов нет,и знакомых экспертов которым бы верить хотелось тоже нет,вот на публичный форум и надеятся,и кто скажет чья заслуга в том что в собачках Синцова еще угадывается воспетый Зубом (косой разрез глаз),потомков известного заводчика,самого Макса,или кинолога который по его же словам некоторые вязки ему рубил,того же Зуба народ на форуме не так же что ли клевал,и каких грехов ему только не приписывали и в чем не обвиняли только,а косой разрез глаз походу свидетельствует куда круче всех обвинений.Про пожертвования это походу будет похуже всякой астрологии,у вас может есть примеры когда с собачьего сайта люди вылетали,за свое мнение по обсуждаемому вопросу,или все же вылетают за откровенное хамство по отношению к индивидуумам пытающимся говорить по существу.Люди с иными целями,для которых охота сбоку,это про кого?Зуб например говорил что живет совсем не охотой,а как раз продажей собачек,Макс походу тоже не промысловик,Вы тоже озвучивали про таксидермию,да и щеночками приторговываете,так для кого сейчас охота не сбоку,так любого и каждого обвинить можно.Так может чтобы собачки пылью не стали стоит все же профессионально рубить рекомендации"провидцев",а не приводить доводы типа"Гала, ты не так пылюку вытираешь".

Полностью соглашусь,цена законно добытого мяса,зачастую куда выше базарного,не говоря уже про деревенское.

Вот Слава,как хочешь,но это твое нельзя вести породу по бумажкам все от современного бардака,халатности и продажности профессионалов,потому что эти самые бумажки должны вестись так чтобы давать полное представление о собаке,полное с достоинствами и недостатками,т.е. в полном соответствии с племенным положением,как и вообще все племенное дело,и ни как иначе. Да кто будет против этих твоих выводов ....Но мы имеем то что имеем и в этом случае надо быть охотником , любителем породы и как сказал Салыкин : "жить собаками и охотой ". Дед Сикорин /гончатник/ ездит на пенсию за 600 км выжлеца "послухать", а мы хотим только по бумажкам искать подходящую кандидатуру. Встречался с ним на Тульской выставке ...был потрясен его сленгом , его знанием породы и заметьте ни кто не мог предъявить какие то сомнения даже по знакам препинания а не то что по истинности его каждого слова. Так это далеко не мои выводы,если посты мои в других темах читал,то может помнишь что я то как раз и пел дифирамбы тем самым местным линиям,и дедкам "державшим породу",обращал внимание аудитории именно на их рабочесть,но почему-то тогда многие заводчики профессионалы,и наезжали на меня потому что я за породу не радею,и восхваляю бобиков и ни хрена не понимающих в собаководстве непонятных деревенских дедков,а правильные собачки ,самые экстерьерные и рабочие именно у них,что и подтверждено соответствующими бумагами,и бумаги тому гарантия,и вдруг теперь оказывается,что этим бумагам верить нельзя,ни хрена типа они гарантировать не могут,а верить надо уже им самим,потому что они профессионалы,знают какую-то страшную тайну племенного дела(которая недоступна простым смертным),и в дополнение к бумагам ведут дополнительный сбор информации и это гарантирует что самые экстерьерные и рабочие собачки будут именно в их заводах,а когда их невзначай ткнут носом в нежелательные,или дисквалифицирующие признаки,они опять говорят,что они профи,и именно для них есть исключительные случаи,когда можно даже то ,что априори нельзя по племенному положению,и вместе с тем грызутся друг с другом,обсирая своих оппонентов и особенно их собачек,чего кстати,деревенские дедки себе никогда не позволяли,наверное им это тоже разрешено,потому что они профи.

Вот Слава,как хочешь,но это твое нельзя вести породу по бумажкам все от современного бардака,халатности и продажности профессионалов,потому что эти самые бумажки должны вестись так чтобы давать полное представление о собаке,полное с достоинствами и недостатками,т.е. в полном соответствии с племенным положением,как и вообще все племенное дело,и ни как иначе.

А мне думается как раз по теме сказал,предупредил человека,что в предках собака с дисквалифицирующим признаком.