Andrej64

А как вы относитесь к культивированию у лайки злобы,агрессии,не раз уже на форуме отмечалось,что лайка из собачки лающей превращается в собачку кусающую(травильную),у может от этой травильности у них крыша не в ту сторону поехала.

Почему сразу гуру,человек высказывает свою позицию,и приглашает дискутируйте,что плохого в том что высказывающихся будет 7-10 человек,особенно известных людей,почему блин как кто-то щенков на продажу выставляет,так и не один десяток им кости моют,и их и всю родословную перетрут и то не так и это не эдак,почему так же вязки не обсуждать.Ведь хрень получается заводчиками племенных собак оказываются люди,которым на охоту съездить некогда,все время на вольеры убивают,а люди которые реально охотятся на племенные мероприятия попасть не могут,А ЭТО ВЕДЬ САМЫЕ РАБОЧИЕ СОБАЧКИ И БУДУТ,РАЗУМНО ЛИ ИСКЛЮЧАТЬ ИХ ИЗ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ,этот самый пользователь с течной сучкой,он что от бестолковости что ли так поступает,может зачастую от безвыходности,ну нет у крестьянина времени мотаться за сотни верст по племенным мероприятиям,и я например на своей шкуре испытал,что такое в сельской местности установить личный контакт,и то благодаря этому сайту через третьи руки. Блин вон говорил уже на Саратовской сученка беззубая нарисовалась,так эксперты сразу сказали, да охренели инбридинг на беззубость забабахали,а если бы вот такое во время обсуждения вязки сказано было,может и задумались бы вязать или нет,или думаешь они этого самого улучшения не планировали,вряд ли,скорее всего знаний не хватило,так что я за возможность широкого обсуждения вязки.

Так ведь если считаешь горячность сученки тем самым юношеским задором который надеешься со временем пройдет это одно,а если отсутствием нормальной слежки у сложившейся собаки,то и на хрена ее в племя пускать,разве только что в надежде на кутеночка на папку похожего,так это наверное и будет размножением,а никак не племенной работой,все чисто субъективно конечно.

Андрей а что интересно ты против рабочих,оч.хориков имеешь.конечно отличник лучше,и никто походу с этим спорить не будет,но пользователю охотнику первична ведь работа,так что скорее всего незнакомому отличнику предпочтут реально работающего хорька(блин человек недавно с братом молодую сученку повязал, так и сказал ,больше рабочих не нашел).У ТЕБЯ ТО ПОЧЕМУ ТАКАЯ ПОЗИЦИЯ ТИПА"ПОМОГАТЬ ОЧ.ХОРИКОВ ПЛОДИТЬ",А ПОЧЕМУ НЕ ПОМОЧЬ ПЛОДИТЬ РАБОЧИХ ОТЛИЧНИКОВ? .Может вообще стоит замутить тему типа электронный кинолог(если уж настоящие в дефиците) где люди могли бы получить консультацию,или хотя бы услышать мнение людей лично знающих претендента, ты посмотри сколько людей за помощью обратились,значит реально проблема выбора актуальна. Мне лично вот что непонятно,почему люди имеющие опыт племенной работы,видевшие воотчую многих лучших представителей породы не участвуют в обсуждении предложенных пар,скорее всего опасаются ,как Степаныч сказал,что грязью обольют,откуда столько злости то блин.Хрен знает такое ощущение что не товарищи по увлечению,а конкуренты на базаре "общаются".

Конечно добычливостью,и все что добычливости мешает порок,по мне так как-то.

Так ведь среди людей профессор не показатель таланта,а всего лишь ученая степень,у нас вон как-кто мэром станет,так за время мэрства степень доктора наук себе "присваивают",У НИХ ЧТО ,ТОЖЕ ЧТО ЛИ ПОЗДНЕЕ ЗАЖИГАНИЕ ВКЛЮЧИЛОСЬ И ТАЛАНТ ПРОРЕЗАЛСЯ.Ты написал правильную фразу,при прочих равных,много ли вот таких прочих равных в жизни встречать приходилось,и что таская например пару щенов по лесу,у одного в три месяца от запаха зверя крышу снесло,а второй и в пять мимо самого зверя равнодушно проходит,мне трудно предположить,что когда его пробьет на зажигание он перерастет первого.Для меня лично показатель темперамента,это как у гончих,типа есть паратые(зажигалки),а есть пешие(по вашему тормоза),но и те и другие обязаны гнать исправно выправляя сколы,выставить зверя.А если собачка перегорает,(бросает),или носится дуриком позволяя зверю уйти (отсутствие слежки)то это извините не показатель темперамента ,а порок.

Так я и смотрю,поэтому и спросил как меня когда-то дипломный руководитель,говоря о пальце в небо,ты случайно не на комплимент напрашивался. :rolleyes:

А если пошел на барсука,а он здесь не водится ,тогда как ,ходить по площадям,только в юности необременительно,когда адреналин в заднице свербит,а так всегда стараюсь заранее определиться,где,что искать.Конечно как кто-то писал 160 голов за сезон,ногами хрен находишь,но и в этом случае сам практически в поиске,и маршрут наверное подбираешь,чтобы пересечь ход зверя с дневки на кормежку,так что и в этом случае не факт что соба с километровым поиском прихватит зверя быстрее,чем те которые бегут в пяти метрах впереди тебя,опытные собы ведь тоже не дуры,чтобы работать по площадям.

Мне как-то трудно согласиться,огонек в щенячьем возрасте,всегда ли он признак неуравновешенности,а по мне так частенько это та самая адреналиновая зависимость(охотничья страсть) играет,и заставляет пацанят беситься от избытка этого самого адреналина,наберется опыта,станет добыча работой ,придет то самое мастерство, по мне как-то так,профессорами чаще становятся такие вот юные огоньки.

Так уж совсем и пальцем в небо,а с кем интересно ты тогда на охоту ходишь?

Так я ведь не про людей,я про равнодушную к отдельному индивидуму природу.

Да при чем тут вломят ,не вломят,просто засядешь где-нибудь в болоте по самую крышу и получишь сполна все прелести отдыха на бескрайних просторах российской глубинки. Знать особенности местного колорита,НУ ИЛИ ИМЕТЬ ЗНАЮЩЕГО ИХ ПРОВОДНИКА,ПОХОДУ ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ВЕЩЬ В ПОДОБНЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ.

Муторно как то все это,не совсем то, не совсем это,но чемпион,а по мне так он чемпион пока только по весу.

П Так Степаныч походу на все вопросы и ответил,Правильная племенная работа это и есть упор на линии и семейства(об этом собственно и корифеи в своих трудах говорили),вся и проблема то что может всю жизнь угробишь пока получишь эту чистую линию. Мы же в большинстве своем хотим все здесь и сейчас,Вот и гоняемся за чемпионами,ну или просто понравившимися нам (экстерьером,работой,неважно)производителями,которые сами зачастую ни что иное как случайные выстрелы,их ярких предков,ведь вся родословная по сути может представлять не что иное как череду случайных выстрелов,пот и получается играем в лотерею,тыча пальцем в небо,и по сути вся наша племенная работа и сводится к простому размножению.И кто тебе может дать стопроцентную гарантию,в любой семье не без урода,только по моему при правильно поставленной племенной работе уроды и будут теми самыми случайными выстрелами,а никак не наоборот.

Денис а с чего ты взял,что с не берущей собакой барсука упустишь,не буду спорить с тем что в вольерах твориться.Для меня барсук вообще сорный зверь,из-за которого с перелета домой замучишься возвращаться. И ни первый ни второй кобели барсука ни разу не давили,просто что называется кружили(возможно и хватки скорее всего имели место,ведь не убегал же зверь)но вот такого зарубанья наблюдать ни разу не приходилось ,кобель кружит вокруг ,ну и барсук практически на заднице кружится вокруг,и не то что сам уходит ,так еще и отпустить отгоняя кобеля хрен быстро получается.И про поиск тоже что сказать,поиск наверное нужен тем кто на машинах местность обшаривает,так сказать сам по площадям бьет,а в книге для начинающих охотников,охота на барсука описывалась,типа высыпали звезды,подошел к норе,и собачка на горячем следу,вот и весь поиск.

Так может ты невнимательно читаешь,человек чтобы вязку обосновать,часами в родословных копается,здесь на вопросы по существу хрен времени наберешься,почему ни кто не попытался его позицию аргументированно оспорить,а ревизоров типа покажи чего ты добился уже до хрена набралось,а кто у нас вообще чего нибудь добился,где хоть одну ту самую чистую линию увидеть можно ,БЛИН КАК И ВЕЗДЕ КТО СТИХИ ПИСАТЬ НЕ МОЖЕТ,ТОТ В КРИТИКИ ПОДАЛСЯ.

А зачем собственно выяснять кто эксперт,бог или его помощник,он себя мессией походу еще не объявлял,по каждой из запрошенных позиций высказал только свое видение,тем более приглашает людей выкладывать свои аргументы за и против,только почему-то ни кто не торопится,у меня почему-то создается впечатление ,что неторопятся потому,что совсем не многие на форуме сами разбираются в данном вопросе,вот и слышим известную аргументацию,типа"а ты,кто такой".

Мне про учебное пособие очень импонирует.Я например много раз на сайте пытался ставить вопрос как раз о научном подходе в организации племенного дела,и до сих пор честно не могу понять,почему многие корифеи считают нормальным пускать в племя производителей с недостатками(ЭТО ЖЕ ДАЖЕ ПРИНЦИПАМ ПРОСТОЙ СЕЛЕКЦИИ ПРОТИВОРЕЧИТ),те же рудиментные пальцы,беззубость,вот не знаю правильно ли я понял,но промысловик например говорил что и беззубость иногда имеет рудиментную природу,и это типа является признаком нестабильности генома,так это или нет,и можно ли в принципе таких собачек в племя пускать.

По мне так все равно необходим контакт с аборигенами,переться вот так на авось по сути не зная броду,можно вместо отдыха геморрой получить где-нибудь в этих самых непроходимых болотах и скалах.Я БЫ БЕЗ КОНТАКТА С МЕСТНЫМИ НЕ РИСКНУЛ.

Хрен знает о чем люди думают выкладывая такие ролики в сеть,чем хвалиться то,походу только лишний повод дают "сибирским пихточкам"говорить что охотники звери детенышей собаками травят.

Хрен знает лично у меня поведение напившихся уродов гордости не вызывает,лучше бы те кто на поле патриотизм проявили,к сожалению не наблюдаю этого патриотизма аж с 1986 года,последняя сборная в которой интернационал бился за страну,все кто позже наемники блин,такое впечатление что гонорары отрабатывают.

Славы не обращайте пожалуйста внимания на мои плюсы минусы ,плюс хотел поставить Максимусу,накосячил в общем.

Вот по этому поводу тоже интересно компетентное мнение послушать,лайка ведь из-за высокого процента усваивания пищи по сути своей и должна быть малоежкой, мы не медвежью услугу породе оказываем культивируя крокодилов,или это несомненное достоинство породы ни кого уже не интересует.

Я вот что хотел бы спросить ,вот на выставке собак обратил внимание что кобели в младшей группе(на мой естественно взгляд)ну очень мощные, не то что крепкого-сухого,а скорее какого-то бройлерного сложения,как качки сидящие на анаболиках,хрен знает это конечно все очень субъективно,но во все эти специализированные корма гормонов случайно не сыпят.

Да кто же спорит протест на неадекватное судейство безусловное право владельца,а вот что вы подразумеваете под некорректностью,если грубость или откровенное хамство,порожденные мнимой грамотностью,что извините вообще такое за понятие как угроза протестом,Это что публично заявить эксперту,типа ты ни хрена не понимаешь,судишь не правильно и сейчас я тебя выведу на чистую воду,или может владелец сам эксперт высокой категории будет публично, менторским тоном поучать, судящего ринг, как бы он хорошо разобрался на его месте,не приходилось такого наблюдать,кому скажите не портили настроения повышенные ноты доморощенных грамотеев.Так что никакой некорректной формы терпеть ни кто не обязан,и есть в конце концов правила подачи этого самого протеста,да и правила приличия еще ни кто не отменял.